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Rispetto ad altri programmi anzi è all'acqua di rose, conta che ad esempio qui da noi Forza Nuova vuole bloccare direttamente i flussi migratori e reimpatriare gli stranieri già presenti sul territorio italiano.

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che palle, essere obbligati a rispondere :mrgreen:
non è colpa mia se qui ferve una discussione antieuro
appunto
appunto


appunto

male, dice le stesse cose che dici tu e la le pen ma senza il razzismo della le pen in termini di europa

Ironizzavo sul fatto di vantarsi di questo e quello su una discussione su f.s.

vedi che ironizzi, a me è piaciuta :mrgreen:
già risposto


ovvio, ma le cose buone vanno ricordate
e anche peggio, ma anche cose buone da non dimenticare

già risposto


la mettevo da un altro punto di vista, ma anche questa è una buona ragione
nazionalismo puro (visto che devo tralasciare la prima parte) legittimo, ma non lo condivido, anche perchè spesso finisce male

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Se è così niente, mi sembrava non concordassimo, in tal caso ero interessato a capire su che basi con un normale confronto di opinioni.

Per poi affidarti al giudizio della rete, ovviamente http://gamesurf.tiscali.it/forum/ima...s/muhahaha.gif

Un po' di sana autoironia non guasta.


Ah, per quel che riguarda i cambiamenti all'Europa, mi ha convinto più Grillo, semplicemente. E' disposto a soluzioni più forti e drastiche (persino abbandonare l'euro, come ultima spiaggia) su quello che ritengo un punto cruciale, il più importante per me in questo momento.

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Beppe almeno ha un merito: quello di stornare i voti di protesta in una direzione meno distruttiva e retriva. Povera Francia.

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La multa ai traditori, naa:mrgreen:

non ci posso credere neanche io si spinga così palesemente contro il senso democratico quest'uomo :mrgreen:

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a me pare sia giusto restare fedeli agli impegni presi.


comunque cambiando discorso ieri ho parlato con un conoscente austriaco ex di estrema destra che diceva che un paese per andare avanti dovrebbe essere come una squadra di canottieri (o uno sport del genere) dove c'è uno che dice in che direzione bisogna andare e gli altri lo seguono. In effetti in Italia ci sono troppe opinioni contrastanti e si rischia di non andare mai da nessuna parte. I paesi più sviluppati in fondo hanno a capo un leader forte e carismatico (vedi Germania o USA) capace di prendersi le critiche e infiaschersene (e questa è una cosa che mi piace di Renzi che nonostante il pd voglia continuamente sabotarlo perchè sono un partito di falliti lui continua ad andare avanti). Perlomeno ha l'atteggiamento giusto poi vedremo che combina

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la rappresentanza politica è un cardine essenziale della democrazia parlamentare

io voto uno perchè mi rappresenti, non per teleguidarlo, anche perchè io cittadino non ho il dovere di avere competenze in ogni campo, delego il parlamentare perchè provveda lui a legiferare per il meglio
poi se lui promette cose e non le mantiene oppure io non sono soddisfatto di come mi ha rappresentato ne risponderà alla prossima elezione

cioè altrimenti se non fossimo in una democrazia parlamentare le leggi dovremmo farcele noi direttamente, magari votando i pezzi su internet coi sondaggi http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/000.gif

vabbè che c'è chi già lo fa, ma son robe da ridere dai, spero che siano trovate pubblicitarie estemporanee

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Ma i politici non hanno più competenze di quante non ne abbia una venditrice della folletto. La gente è ancora convinta che abbiano un qualche tipo di "competenza necessaria a far andare avanti il paese" XD.. ma non è mai stato così. Non ne capiscono più di quanto non ne capisca Tanuzzo il pescivendolo.
A loro volta delegano sempre a "tecnici", son sempre quelli che stan dietro le quinte a fare il lavoro.. poi nel caso della politica italiana delegano a terzi che a loro volta delegano a terzi che a loro volta delegano ad altri terzi fino a quando non ci si ricorda più chi si doveva occupare della cosa e tutte le famiglie della filiera han la jacuzzi in bagno e la barca in porto.

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cosa vuol dire teleguidarlo? Io voto uno percchè mi rappresenti e faccia le cose che voglio io e che quindi deve aver promesso in campagna elettorale. Se poi gli gira di andarsene in un altro partito e cambiare schieramento che cosa mi rappresenta?? Se c'è un meccanismo che mi assicura che lui si batterà per mantenere le promesse fatte allora ben venga

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io di fare tutte le leggi non ne ho voglia, pago le tasse perchè altri lo facciano per me, sinceramente preferisco così piuttosto che lasciare il tutto all'anarchia o ad assemblee virtuali che non sono altro che l'evoluzione delle autogestioni di scolastica memoria

che poi se vogliamo dirla tutta in parlamento ci sono molti politici capaci, che sanno legiferare a seconda delle proprie competenze, indipendentemente siano di destra o sinistra, certo che sono aiutati da tecnici, ci mancherebbe, ad esempio in materia sanitaria mica puoi scrivere una legge a cuor leggero

i ladri ci sono e vanno presi, come vanno presi i pescivendoli ladri, ne più ne meno

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il meccanismo sono le elezioni, il mandato di rappresentanza è a tempo, mica è eterno

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si ma siccome c'è gente che vota per partito preso o solo perchè uno fa certe sparate io vorrei essere sicuro che le cose che uno promette poi le fa o almeno una parte. Non voglio aspettare le prossime elezioni dove tanto poi anche i trombati un posticino per fare danni lo trovano sempre

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eh ma è il bello (o brutto) della democrazia, ci sono anche i comunisti che votano, bisogna accettarlo (:miodio: con molto sforzo), fino a quando si continua con la democrazia, se gli elettori sbagliano ma sono maggioranza bisogna accettarlo

poi sulle falle del sistema democratico son d'accordo, è evidente che non è perfetto come modello di governo, ma cambiarlo oggi nel mondo occidentale è improponibile, oramai fa parte della nostra cultura, magari cambierà tra mille anni ma ad oggi è così, si decide tutti insieme, comunisti e gente comune, per scegliere i rappresentanti che amministrano i vari stati
la speranza è sempre quella che la gente comune prevalga

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Questa lettura della realtà mi intriga non poco

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cosa c'entrano i comunisti scusa?

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ma no quotavo solo la tua frase di quelli che votano per partito preso, è un esempio per dire che chiunque ha diritto di voto, tutti, ma proprio tutti, indipendentemente dalla loro capacità di giudizio, perciò lo "sbaglio" nello scegliere i rappresentanti è insito nella democrazia, e va accettato

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ah per la frase su renzi? guarda che in realtà sono più del m5s. Il pd non mi piace per niente, ho giusto buttato li qualche apprezzamento su renzi

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E questo non è razzismo? Cos'è, polenta? :sisi:

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Ho giurato sulla Costituzione, mica sui professoroni o presunti tali (Matteo Renzi)

Ci ha tanto giurato sopra che la sta cambiando ad capocchiam...

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Sì, confermo!