Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sì, c'è qualche manifestazione qua e là. Se questo ti sembra il mondo che cade devi avere standard di stabilità molto molto elevati.

Ps: sarà stata una coincidenza, ma recentemente sono stato in centro a Milano e non ho visto niente. Dopodomani controllo di nuovo, per correttezza.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

dal punto di vista nostro (popolino) sembrerebbe un casino, ma dal punto di vista di chi comanda è un riordinare le cose.
Il processo è lento, per il 2030 quando guarderai indietro vedrai dei bei cambiamenti radicali e consolidati.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

UP, ora non si può nemmeno più usare la fake news che il siero ti evita lo sviluppo della malattia grave

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

"Ma con il peraccino non finisco intubato" cit :perfetto: infatti ma la gente avrà già dimenticato queste info.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

l'esempio della patente non ha senso di esistere, per quanto venga periodicamente riproposto.
Prendere la patente, come anche avere che so, il porto d'armi, vuol dire fare di corsi e ottenere delle attestazioni che tu sei in grado di guidare/sparare e che conosci il codice della strada e come funziona la macchina etc ( o che conosci l'arma, sai come usarla, sai le norme di sicurezza ) perchè appunto è un patentino che dimostra che sai come usare un determinato mezzo che potrebbe essere pericoloso se usato impropriamente.

Il passaporto verde non è un upgrade di nulla, prevede che tu ti fai iniettare cose che non garantiscono manco quello per cui son stati fatti, in quanto non prevengono manco l'infezione, e che in base a questo ti è concesso di fare varie cose ( che prima potevi fare perchè eri libero di fare ) e in base a questo a gente sana e che rifiuta un trattamento farmacologico ripetuto nel tempo e dai possibili effetti collaterali e che non ha evaso alcuna legge viene impedito di vivere in società.

La gente che continua a paragonare le due cose è evidentemente in malafede o totalmente obnutilata da due anni di martellamento mediatico.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Secondo me massimo maggio/giugno toglieranno il green cass, tempo di fare 3 dose alla maggior parte possibile e far passare sta ondata.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Si, come no.. Si parla già che verrà prolungato fino a giugno 2023.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Rispondo, abbiate pazienza perché sono allocca,poco lucida e obnubilata da giornali e telegiornali che non guardo quasi mai, comunque: grazie per la spiegazione di differenza concettuale, sono a proseguire:
é ovvio siano cose diverse (così come è diverso paragonare il GP alle leggi razziali perché nessuno viene discriminato per razza né deportato in campi di sterminio,ma ok). Ma se per una partente è logico richiedere attestazione di capacità, in una pandemia è logico richiedere non capacità, ma comportamenti di sicurezza che vadano a ridurre le ospedalizzazioni per poter agire nella società civile. Come del resto avviene da quando sono stati introdotti i vaccini obbligatori. Il vaccino non elimina i contagi? Nemmeno avere la patente elimina gli incidenti. Probabilmente li riduce e non sapremo mai quanti di più ce ne sarebbero se tutti guidassero spatentati , perché per fortuna la maggior parte ha la patente. Non avevo chiesto se ho nubi nel cervello ma va bene, qui ogni giorno é un dare degli addormentati ai vaccinati , Colgo l'occasione per salutare Odradek :)
Inoltre, il famoso paragone con le cinture di sicurezza non mi è stato mai debunkato concettualmente: in quel caso l'autorità tutela solo il soggetto stesso e non gli altri, eppure esiste l'obbligo.
Detto questo, personalmente avrei preferito l'obbligo (di cui non ho mai capito la difficoltà essendoci già, bastava aggiungere un altro vaccino alla lista) al greenpass. Ma quello che preferisco io non conta come non conta l'opinione di chi preferisce non vaccinarsi. Tante cose io preferirei per me stessa perché singolarmente mi danneggiano, ma devo attenermi a delle regole che permettano lo svolgimento della vita comunitaria, la libertà assoluta del singolo non viene prima.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io mi giocherei 5 euro cmq

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

La tessera verde è un sistema di controllo studiato x rimanere nel tempo a meno che non ci si ribella

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ci scommetteresti 5 euro?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Fortunatamente Claire non conta quello che pensi tu sennò a questo ora....

Nel frattempo ribadisco non convincerai più decine di milioni di persone a prendere il farmaco, i ricatti non sono bastati, nel frattempo vai pure a prenotarti x la 4,5,6 dose con un siero studiato x ceppi virali che già sono mutati, ma se ti fa star bene sono felice x te.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

alla fine tutte ste pagine per dire che avete paura delle sostanze iniettate col vaccino , bastava dirlo prima che i pensieri sono mossi dalla paura e amen

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io ho paura della varichina

https://i.ibb.co/W5YQTJq/Varechina-5-L-new.jpg

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Niente ti è difficile comprendere che i no green pass hanno la vita completamente stravolta, con sanzioni e privazioni delle libertà, da cosa comprare fino allo spostamento

Caro mio non rigiri la frittata, quelli mossi dalla paura sono stati in maggioranza quelli che sono corsi a fare la terapia sperimentale senza valutare bene, mi sembra che siano abbastanza convinto e si siano informati meglio chi ha saggiamente voluto aspettare ma il problema non è questo il problema sono le discriminazioni e chi le appoggia.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Assurdo Crisanti ha aperto il vaso di Pandora ha confermato che più del 90% che muoiono in ospedale sono proprio quelli con le dosi del siero, cade anche l'ultimo castello di sabbia che diceva che evitavi la malattia in forma grave.

Ora non so davvero cosa può succedere, se finisce tutto succede un casino e dovranno essere indagati tutti i colpevoli, altrimenti continua a oltranza sta pantomima della pandemia con un virus ancora più pericoloso però, perché se è una variante ridicola come omicron la gente non ci casca più

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

La comunità (come in "la libertà del singolo non viene prima della vita comunitaria") però non capisco bene cosa sia, se non ci riferiamo ai vari singoli che la compongono.
Un invito alla responsabilità può essere fatto solo avendo in mente gli interessi di persone o categorie specifiche, e che i diritti di alcuni sono i doveri di qualcun altro. Non c'è una soluzione "neutralmente giusta". Altrimenti diventa, questo sì, un argomento che obnubila.

Detto questo, l'ultimo giro di vite sembra eccessivo anche a me, e credo che molti pro-vax sarebbero d'accordo se le posizioni fossero meno polarizzate. Stiamo sfiorando i confini del tso, senza nemmeno prevedere (se non sbaglio) eccezioni giustificate.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

che rigiro , hai paura del vaccino , fine , hai paura che ti fa male , l hai detto che hai paura che fa male ai tuoi parenti , più chiaro di cosi . se nn avevi paura era come bere un bicchier d acqua farsi un vaccino , cosa che è cosi per molte persone che non han paura.

poi la roba delle discriminazioni la tiri fuori perchè avendo paura di farti sto vaccino e tutto il mondo ti dice di fartelo , vuoi restare della tua idea .... se non avevi paura lo facevi senza pensare molto e ti riprendevi i fantomatici diritti senza fatica.

non c è nulla di male ad aver paura. sopratutto su sto foro XD

👏👏

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non si è proseguito a controargomentare nel merito, ma non mi aspettavo niente di diverso. Uno ci prova a discutere, poi il discorso si blocca perché si va a parare su altro. Io aspetto il debunking delle cinture di sicurezza, e la tua risposta sui bambini, che io ti ho dato.
Per te discutere vuol dire che quando ti si risponde in un punto tu tiri fuori altri se e ma, incalzi con altre domande a cui l'altro deve rispondere, mentre tu abbandoni il filo logico che si sta seguendo.
Non è la mia idea di "discutere civilmente".

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Parli di civiltà e vuoi discriminazioni più pesanti e che vengano curate x seconde o escluse dalle cure statali le persone senza il farmaco sperimentale, complimenti siamo peggio di daat con la foto di ghandi e syd con quella di Travis bickle che vogliono ancora più discriminazioni... Non ho parole

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Cmq i no vax che conosco a parte 2 hanno tutti il green pass da guarigione in mano, non hanno ceduto e in più hanno dimostrato che il virus è un mezzo bidone, bè che dire complimenti per la determinazione.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

No no io sono incivilissima figurati,sapessi cosa combino.
Parlavo di discussione civile nel senso di proseguire tenendo il filo logico da ambo le parti senza incalzare per poi deragliare, ma pretendo troppo.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Cazzi loro

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Visto al tg3 un tipo da un mese e mezzo in ospedale per covid: me lo sognerò di notte... occhi azzurri e la sclera completamente rossa dalle vene rotte O_O Film horror.
Naturalmente essendo un novax pentito avrà preso 10mila euro da bigfarma e per gli occhi gli avranno iniettato inchiostro rosso.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma è proprio l'obiettivo del green pass!

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Questo mi sembra ovvio, non ho capito però perché sarebbe una cosa così rilevante :interrogativo:.
Uno che non prende l'aereo ha paura che caschi immagino, e non ci va,
analogamente se uno il vaccino non vuol farlo è perché ha dei timori relativi agli affetti collaterali.
Se uno immagina che è come bere un bicchiere d'acqua perché non dovrebbe farlo? :nonso:
Certo a uno potrebbero dar fastidio gli aghi e roba del genere, pure può essere, però escludendo quest'altra motivazione relativa al modo in cui viene somministrato penso che rimanga solo il timore innescato dal sospetto che possa far male in modi pressappoco sconosciuti.
Per me sono cose nella norma, io ad esempio non avevo paura di andare in funivia, cabinovia, seggiovia, mia madre e altri avevano il terrore e questi mezzi non si azzardano ad usarli.
Uno può iniziare a fare il solito discorso dei cognitivi comportamentali (corrente psicologica che desidererei affossare una volta per tutte, ancora più della psicoanalisi e roba psicodinamica) e dividere le paure in razionali e irrazionali, ma in sostanza per me non è poi così fondato 'sto discorso. Se uno ha più paura di cascare e morire in quel modo che deve farci? Deve per forza avere gli stessi ed identici timori di altri? Magari in altri modi uno muore lo stesso, ma preferisce morire così piuttosto che chiuso in una cabina attaccata a un filo che si stacca e cade giù... Dov'è l'irrazionalità? :nonso:
Anche io preferirei di gran lunga morire nel sonno o sedato con medicinali pesanti piuttosto che in altri modi. Sarebbe assurdo anche qua capire che un tizio ha più paura di morire evirato piuttosto che sedato, anche se i due metodi magari hanno le stesse probabilità di andare a segno.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Modi pressoché sconosciuto, report eventi avversi scansate proprio :sarcastico:

Forse è più corretto dire fare male in modi pressoché sconosciuti a me che mi informo sui media soazzatura

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Niente anche tu non ci arrivi, le TV spazzatura di stato ti fanno vedere questi casi ma non il 90% degli altri, nelle stesse condizioni o peggio ma pluri bucherellati, ma sai la realtà è solo quella che passa sullo schermo, povera Italia.

La maggior parte dei contagiati sono vaccinati, la maggior parte in ospedale sono vaccinati, la maggior parte di morti covid sono vaccinati eppure no il dio TV fa vedere un malato senza siero che sta male e l italiano medio gli va in Pappa il cervello

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ipotesi mia: non solo non vogliono fare il vaccino, loro stessi.
Cercano pure di convincere il resto del mondo che il vaccino e' dannoso, in modo da sentirsi giustificati nelle loro scelte.

E' un atteggiamento di de-responsabilizzazione: la responsabilita' e' sparpagiata su un numero cosi' grande di individui, che la responsabilita' del singolo e' quasi nulla.

Tu che ne dici?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

perche se uno ha paura e' inutile discutere di numeri , di dati , effetti , statistiche , pro e contro ..... chi ha paura ha gia' deciso , ha paura e basta nn ha voglia giustamente di ascoltare oltre, a meno che appunto uno nn vuole superare le ste paure e ha un atteggiamento piu aperto verso l esterno e piu critico verso se stesso

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Fallimentare pure questo dal momento che milioni non lo fanno ugualmente il siero :sarcastico: un buco nell' acqua dopo la altro.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

In realtà è cazzi di tutti anche tuoi perché se tu scarica il telefonino e ti scappa da cagare in giro c'è l' hai nel culetto :D

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Troppo difficile capire che se si vuole si fa la terapia sperimentale, altrimenti no, qui non si parla di si vax no vax, qua il problema sono le odio e le discriminazioni e le privazioni di libertà su milioni di italiani SANI

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Guarda, senza rancore, puoi dirmi quello che vuoi, anche che sono acefala, certo che poi come faccio a essere malata di mente senza cervello? :interrogativo:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non sei acefala sei semplicemente manipolata dai media spazzatura che ti fanno percepire una realtà fittizia e completamente manipolata e sfalsata

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Veramente la domanda era rivolta a XL...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Questo è da vedere comunque, non è che sia così netta la cosa, io però dico che è comprensibile. Comunque se riesci a convincere una persona che una funivia è sicura al 100% e il cavo non si romperà mai e poi mai e non andrà nulla storto, riesci a fargliela passare la paura, certo è che se questa prova non ce l'hai e non sei convinto nemmeno tu che non possa mai e poi mai cascare non hai proprio a monte l'argomento o la prova che gliela farà passare la paura.
Se la sola possibilità che non si possa escludere 'sto scenario già basta a terrorizzare, devi tirar fuori solo un argomento che la elimini sta possibilità. Se è un argomento stringente davvero può essere che la convinci la persona e davvero la paura sparisce.
Ma se inizi a dire "eh ma non è certo che non succede questo e quell'altro" già parti male :mrgreen:.
Io son terzo-dosato, non mi frega nulla, diciamo che ho lo stesso atteggiamento che avevo verso certi mezzi di trasporto, però riesco a capire che così come io ho paura di altre cose e non di queste, altri possono avere più paura di queste e meno di altre.
Non so bene chi sia più matto, se io che ho più paura di fare una figura di merda in certe situazioni piuttosto che morire in un incidente o loro. Io ho più paura di vivere che di esser morto, anche questo è un po' fuori norma, ma non riesco a catalogare 'sta roba definitivamente come razionale o irrazionale.
Il vaccino l'ho fatto più per altri che per me stesso, non ho tutta 'sta paura nemmeno del Covid. Bene o male mi sono fidato di quello che dicevano certe persone, anche qua poi è tutto un po' personale. Son rincoglionito io? Pure può essere.
E' una situazione di incertezza, su altre questioni riesco ad essere più netto, su queste cose qua relative alla salute, le cure, e compagnia bella, ci sono troppi messaggi discordanti.
Parli con un medico e ti dice che il cortisone è praticamente veleno, parli con un altro e ne fa uso normalmente, chi ha ragione? Vai a capire, io l'ho usato il cortisone, l'ho trovato utile nella terapia di certi calazi che non andavano via con altra roba.
Comunque sono venuti fuori in un periodo particolarmente stressante, non si sono più ripresentati rimosso il problema.
Un oculista che aveva un certo credito voleva addirittura spremermelo con le mani come un foruncolo, e questa era persona rispettabile con laurea e operava pure.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

E' cazzi solo di chi non sa che si puo' stampare su carta. Non ci avevi pensato?

Edit: *sono cazzi..
Mi so' fatto prendere dall'analfabetismo....

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

il 100 per 100 nn esiste quindi già è sbagliato tutto il discorso sotto , nn intendevo dire che uno deve convincere l altro a fare qualcosa , è che se uno che nn ha paura di una cosa parla con uno che ha paura è ovvio che hanno 2 visioni opposte della cosa , è inutile parlarne , per tutti e 2 è inutile.

uno che ama gli aerei continua a lodarli e l altro continua a scagarsi , finisce li e bon