Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2897079)

Gesù?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2896475)

Ma non è un argomento ammissibile quello dove si sostiene che dato che quelli di Hamas si nascondono in un certo territorio per vigliaccheria e non affrontano il nemico apertamente per poi giustificare un bombardamento a testa di minchia sulla popolazione. A sud italia c'è la criminalità organizzata, che dovrebbero fare le forze dell ordine bombardarci e poi dovremmo dire pure grazie perché i mafiosi e altri non affrontano apertamente questa lotta e si nascondono da latitanti in questi territori?

Ma siete fuori come balconi?!

Io proprio non riconosco questa cosa soprattutto perché quel gruppo, Hamas non è nemmeno un esercito regolare, non è controllato da nessun rappresentante della popolazione.

Capitava qualcosa di analogo in italia con i tedeschi, c erano i partigiani che facevano attentati e si nascondevano tra le montagne, e così i tedeschi per ritorsione poi uccidevano i civili, ma i civili in quel contesto non c entravano un cazzo con i partigiani, non era l esercito italiano ufficiale. Era comunque un movimento ribelle o terroristico finanziato e sostenuto da altri paesi che faceva attentati ai danni dei tedeschi. Ora che fossero vigliacchi nel nascondersi tra le montagne non poteva comunque giustificare le ritorsioni, sono crimini di guerra, punto.

E lo stesso discorso vale per israele.

Da un gruppo terroristico simile a quello di Hamas non ci si può aspettare che rispetti le regole e nemmeno che affronti apertamente la lotta perché non gli conviene.

Se lo si vuole stanare senza compiere crimini contro la popolazione bisognerà per forza perdere molti più uomini e soldati, ma è l unica cosa giusta da fare cercando poi allo stesso tempo di riuscire ad avere maggiore collaborazione da parte della popolazione stessa modificando certe politiche, i palestinesi non possono fidarsi se li si tratta in certi modi. Così si possono smantellare questi gruppi (non avranno più motivo di esistere), anche perché smantellato un gruppo poi se ne formerà un altro ancora più feroce del precedente dopo quello che stanno facendo, che si dovrebbe fare? Sterminare tutti i palestinesi come volevano fare con gli ebrei? La soluzione finale? È una cosa che non regge, dai non si può agire così e dargli pure ragione.
Comunque per me non è una cosa di sinistra o di destra, io penso che se fosse stato al governo il centro sinistra in italia si sarebbe comportato allo stesso modo, in maniera pressappoco identica.
D altra parte quelli del movimento sociale non erano certo di sinistra e la pensavano in modo analogo ad altri.
Non è una questione legata alla sinistra o la destra per me l idea che israele stia sbagliando.

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2897552)

La sicilia, pur impostata dalla mafia, è territorio italiano. Nemmeno nel metaverso ci ssra mai qualcuno a roma che penserà mai di bombardare la sicilia per sradicare la mafia.
Il parallelismo giusto sarebbe unaltro..
La sicilia, territorio, non più facente parte della nazione italia, totalmente comandata dalla mafia, a da cui partono migliaia di combattenti seminando terrorismo e attentati a roma e in qualsiasi altra città italiana, e da cui partono quotidianamente centinaia di razzi dalle città siciliane verso le coste e il territorio italiano. Con in più in aggiunta di Francia, svizzera, Austria e germania controllati in parte dalla mafia e con tutta l'intenzione di vedere La Nazione italiana e i suoi abitanti distrutti, dopo averla attaccata militarmente più e più volte.
In uno scenario del genere chi lo stabilisce quale sia o non sia la reazione o la difesa più legittima?

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2897569)

Ho trovato la soluzione: I coloni israeliani sloggiano dalla cisgiordania. I palestinesi sloggiano da gaza e vanno tutti in cisgiordania. Certo gli darà fastidio non avere lo sbocco a mare, però avrebbero un loro stato, tutto per loro, neanche tanto piccolo.

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2897969)

isralee sta cannibalizzando tutti i territori affidati ai palestinesi, in cis giordania rosicchiano territori e fanno sloggiare i palestinesi da dove sono e li fanno vivere in stato di apharteid, e stanno approfittando di questi attacchi per cercare di far loro anche la striscia di gaza.
Israele non cederà mai la cisgiordania che è molto grande per avere in cambio la striscia di gaza. ( che oltretutto, è già in parte totalmente succube di israele, che la tiene sotto embargo, ne centellina gas, luce e acqua e decide chi esce e chi entra ).

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2897992)

I coloni israeliani in Cisgiordania stanno cannibalizzando tutto con licenza di sparare (e quindi uccidere) ai palestinesi presenti appoggiati dalla destra al governo col prode Benjamin e dalla polizia israeliana...
Violenze inenarrabili, inumane ed ingiustificabili che vanno avanti da anni (da ben prima del fatidico 7 ottobre) e che sono completamente invisibili al mainstream occidentale....
Ma ehi................................
"Israele è una democraziahhhhhhh"""
Bisogna condannare il terrorismo di Hamashhhhhhhh è l'unica cosa importante!!! (e chi non lo condanna poi?)
E pèr finire....
"Antisemitahhhhhhh!!!! :sarcastico:

Originariamente inviata da eddy sesterzi (Messaggio 2897993)

Israele non può fare a meno della cisgiordania se vuole esistere come stato, l'avete vista la mappa? Non ha senso israele senza la cisgiordania che è praticamente mezza israele, sarebbe un obbrobrio uno stato mutilato peggio che l'ucraina senza il sud est, quindi si siete antisentimeti nel senso che non volete dare agli ebrei diritto ad avere uno stato che può essere definito tale, ricordiamo sempre uno stato laico a cui voi vorreste sostituire uno stato islamico palestinese, la soluzione? Dargli gaza, come del resto gia l'avevano,
non la cisgiordania, non gliela lascieranno mai

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2898006)

Ehm ti ricordo che i coloni sono illegali...
Allego un articolo in cui è spiegato chiaramente ma ce ne sarebbero, letteralmente, quintalate...
https://www.wired.it/article/insedia...sono-illegali/



Prescindendo da questo rimango letteralmente allibito (e stomacato) quando leggo certe argomentazioni dei pro sionisti..
"Il popolo d'Israele ha il diritto di esistere"...
E chi lo nega questo?
Lo potrebbero negare le fazioni di più estremiste del popolo i cui diritti sono stati calpestati per decenni da essi ed in ogni caso ogni qualsivoglia tipo di estremismo va rigettato ma questo non giustifica le violenze inenarrabili che stanno commettendo a Gaza e in Cisgiordania...
Leggendo certe frasi pare che i bambini palestinesi decimati dalle bombe "buone" siano tutti futuri terroristi quindi le loro vite valgano meno...
Ma davvero la pensate cosi???
L'unica soluzione al problema terrorismo è quello di bombardare a TAPPETO una superficie con un'altissima densità abitativa in quanto popolata da terroristi o da futuri presunti tali???
Ma solo a me, chiedo, questo ragionamento mi sembra una roba che farebbe arrossire un nazista?

Originariamente inviata da juan (Messaggio 2897971)

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2898010)

Questa cosa degli Israeliani come popolo sempiternamente oppresso l'ho già sentita..
Lascia il tempo che trova ma non voglio dilungarmi in dissertazioni storiche lunghe quindi ti lascio nel tuo pensiero........

Lasciando perdere che sono a casa loro li nonostante gli Israeliani dicano il contrario esattamente dove andrebbero visto che è tutto bloccato?

Si certo vittime collaterali...
Se tu lanci una pioggia di bombe in una zona che a livello di densità abitativa è peggio di un formicaio cosa pensi che accada? (lasciando perdere il neurodelirio del "tutti terroristi attuali o futuri quindi sacrificabili")
Mi ricordate voialtri quello che per estirpare una nidiata di topi in un condominio ha deciso di buttare giù tutto compresi i residenti dello stesso...
In effetti funziona pensandoci ma davvero il baffetto tedesco del secolo scorso arrossirebbe a leggervi se fosse ancora vivo...

Originariamente inviata da eddy sesterzi (Messaggio 2898017)

A me non sembra che radono indiscriminatamente tutto al suolo come fai credere se non al massimo edifici dove sono certi esserci interi gruppi di terroristi, poi se dovessero basarsi solo su azioni da terra a gaza in cisgiordania in libano in siria in iraq e dapertutto a quest ora sarebbero estinti visto il numero minimo che sono rispetto al mondo arabo visto che subirebbero perdite 80 volte maggiori, per i civili ci sono i corridoi umani se vogliono se ne possono andare in qualche campo profughi o qualche rifugio o in tenda, così magari anche loro la prossima volta ci pensano meglio prima di supportare in maggioranza hamas, produrrà altri terroristi? Non importa l'importante è uccidere gli affiliati di hamas se poi si formerà un altra organizzazione si dustruggerà anche quella come è stato prima con al quaeda e poi con l'isis, fino a quando il jihadista smetterà di fare porcate abbasserà la testa e tra le altre cose accetterà la presenza di israele.
A me sembra che sono i pro palestina che cercano di portare avanti il sogno di hitler di annientare gli ebrei, perché non dargli uno stato dove possono stare tranquilli questo significa: annientarli.

Originariamente inviata da eddy sesterzi (Messaggio 2898017)

A me non sembra che radono indiscriminatamente tutto al suolo come fai credere se non al massimo edifici dove sono certi esserci interi gruppi di terroristi,

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2898022)

guarda un pò, l'intelligence israeliana sa dove sono i terroristi tanto da colpire tutti gli edifici dove sicuro si nascondono ( anche l'ospedale, le ambulanze ed i corridoi umanitari, giusto? anche li, pieno zeppo di uomini di hamas ) e poi non riescono a prevedere un attentato in un rave fatto a ridosso della striscia di gaza.
Questa intelligence funziona a corrente alternata direi.