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rainy 25-06-2012 16:49

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da enemy (Messaggio 790639)
Per fortuna Carrol non ha giocato tutta la partita perché le ha prese proprio tutte, a parte una quando Maggio per anticiparlo ha dovuto ammazzarne uno degli inglesi.
Balotelli uno dei migliori, se avesse fatto un goal oggi sarebbe osannato come salvatore della patria. Ha avuto la sfortuna, l'inesperienza, la poca lucidità davanti alla porta e si è mangiato 2/3 goal.. Per il resto ha fatto tutto bene.
Secondo me, ci vorrebbe Di Natale vicino a lui (Cassano inguardabile) e Diamanti al posto di Montolivo..

Carrol è entrato con il semplice compito di disturbare le nostre azioni con la sua fisicità. Infatti pressava i difensori quando portavano palla e quando Pirlo era in possesso subito gli saltava addosso. E arretrava anche per dare una mano in difesa.
Secondo me, Carrol è stato il migliore dell'Inghilterra

lauretum 25-06-2012 17:19

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 790637)
far salire la squadra, conquistare palla, metterci il corpo. Sono cose basilari che ti insegnano a scuola calcio, se sei una prima punta.
Un punto di riferimento per la squadra: in difficoltà, palla lunga verso la prima punta che stoppa la palla e attende che la squadra salga o prende fallo, per far respirare tutti.
Il mestiere di un attaccante è anche questo, non solo far gol, ma anche a sportellate con i difensori... il gioco sporco.
Quello che ieri ha fatto anche Carrol

chiaro, ma dopo 4 partite in cui si segna solo su palla inattiva, qualche domanda occorre porsela, o sul modulo di gioco, o sugli interpreti, e invece avanti così, finchè la sorte è a favore. dubito che alle scuole calcio insegnino a puntare sistematicamente allo zeroazero, sperando di imbroccare una punizione o un calcio d'angolo, e sennò pazienza.

la "cultura" calcistica italiana è ferma all'epoca dei 2 punti a vittoria, come fai a non rendertene conto. finchè media e tifosi ragionano con l'imperativo "conta solo il risultato", il nostro campionato varrà sempre meno, come già accade, e non solo per una questione di soldi.

è palese che se fossimo usciti al primo turno, sarebbero piovute critiche da tutte le parti, mentre ora piovono lodi sperticate.

quale è la linea di confine in italia tra le critiche e le lodi?

il fatto che altre squadre non abbiano concluso 2-2 o 1-1 la terza partita.
o l'aver vinto ai rigori contro una squadra che quasi non è scesa in campo.

in qualunque nazione calcisticamente evoluta...vabbè, altre mentalità, la cambieremo quando il nostro campionato avrà (per motivi differenti) lo stesso fascino di quello portoghese (manca poco).

Winston_Smith 25-06-2012 17:26

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da enemy (Messaggio 790639)
Balotelli uno dei migliori, se avesse fatto un goal oggi sarebbe osannato come salvatore della patria. Ha avuto la sfortuna, l'inesperienza, la poca lucidità davanti alla porta e si è mangiato 2/3 goal.. Per il resto ha fatto tutto bene.

E hai detto niente :sisi:

lauretum 25-06-2012 17:27

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da enemy (Messaggio 790639)
Balotelli uno dei migliori, se avesse fatto un goal oggi sarebbe osannato come salvatore della patria. Ha avuto la sfortuna, l'inesperienza, la poca lucidità davanti alla porta e si è mangiato 2/3 goal.. Per il resto ha fatto tutto bene.

scusa una cosa, per essere uno dei peggiori a chi avrebbe dovuto ammazzare?
i voti dei giornali nemmeno li guardo, i giornalisti sportivi vanno dove tira il vento.

bunker 25-06-2012 17:27

Re: Europei di Calcio 2012
 
di natale al posto di cassano :applauso:

lauretum 25-06-2012 17:29

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 790661)
di natale al posto di cassano :applauso:

scherzi, poi a quei fighetti dei compagni tocca iniziare a giocare a calcio

bunker 25-06-2012 17:29

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da enemy (Messaggio 790639)
Per fortuna Carrol non ha giocato tutta la partita perché le ha prese proprio tutte, a parte una quando Maggio per anticiparlo ha dovuto ammazzarne uno degli inglesi.
Balotelli uno dei migliori, se avesse fatto un goal oggi sarebbe osannato come salvatore della patria. Ha avuto la sfortuna, l'inesperienza, la poca lucidità davanti alla porta e si è mangiato 2/3 goal.. Per il resto ha fatto tutto bene.
Secondo me, ci vorrebbe Di Natale vicino a lui (Cassano inguardabile) e Diamanti al posto di Montolivo..

secondo me montolivo può starci, si potrebbe anche fare in modo che durante il gioco si scambi posizione con pirlo di continuo... sarebbe una cosa nuova e spiazzante :o

Trent 25-06-2012 19:04

Re: Europei di Calcio 2012
 
Montolivo ha contro ogni aspettativa giocato bene ieri.Poi sarebbe ancora più utile con qualche attaccante che vada in profondità,e qui si torna su DiNatale

nsssp 25-06-2012 19:52

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 790466)
abbiamo avuto pochissimi gol in tutto il torneo, e tutti su palla da fermo.

quello è un problema a concretizzare...non c'entra nulla essere difensivi.
allora anche la Spagna nel mondiale 2010 ha vinto tutte le ultime 4 partite per 1-0 e una ai supplementari

nsssp 25-06-2012 19:57

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 790486)
http://it.wikipedia.org/wiki/Catenaccio

Direi che il problema dell'Italia non è il catenaccio, affatto. In nessuna delle partite giocate l'Italia aha fatto catenaccio, l'Inghilterra di ieri casomai. E' sia fisico (lentezza nel portare avanti il pallone e scarsa condizione di alcuni elementi), sia mentale (lucidità sotto porta).

appunto...ma poi anche quando subisci le azioni avversarie non è detto che tu abbia fatto catenaccio, a volte è più forte l'avversario e quindi sei costretto a difendere...semmai puoi essere giudicato difensivista se imposti fin dall'inizio le partite in modo difensivo..
e gli unici allenatori molto difensivisti della nazionale degli ultimi 25 anni sono stati Trapattoni e Cesare Maldini

Warlordmaniac 25-06-2012 20:06

Re: Europei di Calcio 2012
 
Credo che Prandelli sia una brava persona, ma le sue scelte sono a dir poco discutibili. Io mai avrei immaginato che gli attaccanti titolari di questa nazionale fossero stati un giocatore poco integro che non ha combinato nulla di buono durante l'anno per motivi fisici, ma diciamocela tutta, non è mai stato un fenomeno degno di essere titolare della nazionale, tant'è che non lo era stato prima e ora che ha 30 anni non vedo come fosse migliorato.
L'altro tizio che gioca titolare è un nuovo Godot, una mezza comparsa, panchinaro del Manchester City, scartato dal campionato italiano.
Due persone fortemente mediatici, fortemente personaggio, ma che in due non fanno un Di Natale.
Per contro Di Natale è il miglior giocatore degli ultimi tre anni, facendo una media di 25 gol e passa a campionato. Io mi chiedo che cosa dovrebbe fare uno per giocare.
Credo che Di Natale paghi il fatto di non essere mediatico come gli altri due e di avere giocato due anni fa al Mondiale, deludente dell'Italia, ma che anche in quell'occasione fu snobbato clamorosamente dal CT.

lauretum 25-06-2012 21:27

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 790763)
Credo che Prandelli sia una brava persona, ma le sue scelte sono a dir poco discutibili. Io mai avrei immaginato che gli attaccanti titolari di questa nazionale fossero stati un giocatore poco integro che non ha combinato nulla di buono durante l'anno per motivi fisici, ma diciamocela tutta, non è mai stato un fenomeno degno di essere titolare della nazionale, tant'è che non lo era stato prima e ora che ha 30 anni non vedo come fosse migliorato.
L'altro tizio che gioca titolare è un nuovo Godot, una mezza comparsa, panchinaro del Manchester City, scartato dal campionato italiano.
Due persone fortemente mediatici, fortemente personaggio, ma che in due non fanno un Di Natale.
Per contro Di Natale è il miglior giocatore degli ultimi tre anni, facendo una media di 25 gol e passa a campionato. Io mi chiedo che cosa dovrebbe fare uno per giocare.
Credo che Di Natale paghi il fatto di non essere mediatico come gli altri due e di avere giocato due anni fa al Mondiale, deludente dell'Italia, ma che anche in quell'occasione fu snobbato clamorosamente dal CT.


Quoto pure le virgole

nsssp 25-06-2012 21:38

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da nsssp (Messaggio 790754)
appunto...ma poi anche quando subisci le azioni avversarie non è detto che tu abbia fatto catenaccio, a volte è più forte l'avversario e quindi sei costretto a difendere...semmai puoi essere giudicato difensivista se imposti fin dall'inizio le partite in modo difensivo..

per fare un esempio: la Francia contro la Spagna non ha mica fatto catenaccio, il fatto è che gli altri erano troppo più forti e i francesi non hanno visto palla e sono stati costretti a stare quasi tutto il tempo nella loro metà-campo.
questo dovrebbe anche dire che l'Italia ha giocato decisamente bene con la Spagna

Inosservato 25-06-2012 22:05

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 790763)
Credo che Prandelli sia una brava persona, ma le sue scelte sono a dir poco discutibili. Io mai avrei immaginato che gli attaccanti titolari di questa nazionale fossero stati un giocatore poco integro che non ha combinato nulla di buono durante l'anno per motivi fisici, ma diciamocela tutta, non è mai stato un fenomeno degno di essere titolare della nazionale, tant'è che non lo era stato prima e ora che ha 30 anni non vedo come fosse migliorato.
L'altro tizio che gioca titolare è un nuovo Godot, una mezza comparsa, panchinaro del Manchester City, scartato dal campionato italiano.
Due persone fortemente mediatici, fortemente personaggio, ma che in due non fanno un Di Natale.
Per contro Di Natale è il miglior giocatore degli ultimi tre anni, facendo una media di 25 gol e passa a campionato. Io mi chiedo che cosa dovrebbe fare uno per giocare.
Credo che Di Natale paghi il fatto di non essere mediatico come gli altri due e di avere giocato due anni fa al Mondiale, deludente dell'Italia, ma che anche in quell'occasione fu snobbato clamorosamente dal CT.

non esageriamo nemmeno nell'altro senso però...
Di Natale mi piace moltissimo come giocatore, ma al city tanto per fare un esempio sarebbe fisso in tribuna dietro ad Aguero, Tevez, Silva e Nasri.....
in genere un allenatore vuole vincere e cerca di farlo nella maniera più facile possibile, con Di Natale devi strutturare tutto un tipo di gioco che è difficile da mettere in pratica se non in contesti organizzati, è un attaccante che va nello spazio, ha bisogno di gente sugli esterni che allarghi le difese e tutto un modo di attaccare che necessita di meccanismi importanti....con il mononeurone o cassano puoi vivacchiare pensando solo alla fase difensiva affidandoti alla punizione o alla giocata ignorante che possa fruttare un gol, Prandelli applica questo concetto.....

è un metodo che ti permette di raggiungere traguardi possibili, ma ti nega quelli più ambiziosi......

è un pò il concetto di avere Ibra o di avere Milito come centravanti....
con Ibra il campionato lo mettevamo in banca, ma il triplete sarebbe stato impossibile da realizzare, con Milito ed una squadra organizzata anche offensivamente vinci la champions.....

lauretum 25-06-2012 23:12

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 790887)
non esageriamo nemmeno nell'altro senso però...
Di Natale mi piace moltissimo come giocatore, ma al city tanto per fare un esempio sarebbe fisso in tribuna dietro ad Aguero, Tevez, Silva e Nasri.....
in genere un allenatore vuole vincere e cerca di farlo nella maniera più facile possibile, con Di Natale devi strutturare tutto un tipo di gioco che è difficile da mettere in pratica se non in contesti organizzati, è un attaccante che va nello spazio, ha bisogno di gente sugli esterni che allarghi le difese e tutto un modo di attaccare che necessita di meccanismi importanti....con il mononeurone o cassano puoi vivacchiare pensando solo alla fase difensiva affidandoti alla punizione o alla giocata ignorante che possa fruttare un gol, Prandelli applica questo concetto.....

è un metodo che ti permette di raggiungere traguardi possibili, ma ti nega quelli più ambiziosi......

è un pò il concetto di avere Ibra o di avere Milito come centravanti....
con Ibra il campionato lo mettevamo in banca, ma il triplete sarebbe stato impossibile da realizzare, con Milito ed una squadra organizzata anche offensivamente vinci la champions.....

Con questo ragionamento è come se dici che gli allenatori in generale siano dei dementi.. E poi guardi la germania e credi di avere le visioni mistiche.
Nonostante abbiano davanti delle bocche da fuoco mostruose, il resto della squadra non rimane tremante stretta attorno al portiere, ma gioca un calcio propositivo ed efficace, e divertente!

È una questione di mentalità, se gomez, podolsky, klose, ozil e compagnia ce li aveva l'italia, ora staremmo commentnado esattamente lo stesso schifo di gioco che siamo costretti a vedere ogni volta. Lancio lungo per gomez e come va va, speriamo nei calci da fermo

Prandelli si lamentava dei pochi tifosi italiani allo stadio.. Dovrebbe pagarli di tasca sua per aver visto lo schifo del calcio che propone.

Warlordmaniac 25-06-2012 23:34

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 790887)
non esageriamo nemmeno nell'altro senso però...
Di Natale mi piace moltissimo come giocatore, ma al city tanto per fare un esempio sarebbe fisso in tribuna dietro ad Aguero, Tevez, Silva e Nasri.....
in genere un allenatore vuole vincere e cerca di farlo nella maniera più facile possibile, con Di Natale devi strutturare tutto un tipo di gioco che è difficile da mettere in pratica se non in contesti organizzati, è un attaccante che va nello spazio, ha bisogno di gente sugli esterni che allarghi le difese e tutto un modo di attaccare che necessita di meccanismi importanti....con il mononeurone o cassano puoi vivacchiare pensando solo alla fase difensiva affidandoti alla punizione o alla giocata ignorante che possa fruttare un gol, Prandelli applica questo concetto.....

è un metodo che ti permette di raggiungere traguardi possibili, ma ti nega quelli più ambiziosi......

è un pò il concetto di avere Ibra o di avere Milito come centravanti....
con Ibra il campionato lo mettevamo in banca, ma il triplete sarebbe stato impossibile da realizzare, con Milito ed una squadra organizzata anche offensivamente vinci la champions.....

Parli di Di Natale come se fosse un Paolo Rossi a fine carriera; guarda che Di Natale può fare benissimo il ruolo che sta facendo Cassano oggi, aggiungendo più velocità, più potenza di tiro e più continuità.
Ma poi Cassano e Balotelli, che cos'hanno dato finora? Lui avrebbe fatto peggio?

Pluvia 25-06-2012 23:59

Re: Europei di Calcio 2012
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 790763)
Credo che Prandelli sia una brava persona, ma le sue scelte sono a dir poco discutibili. Io mai avrei immaginato che gli attaccanti titolari di questa nazionale fossero stati un giocatore poco integro che non ha combinato nulla di buono durante l'anno per motivi fisici, ma diciamocela tutta, non è mai stato un fenomeno degno di essere titolare della nazionale, tant'è che non lo era stato prima e ora che ha 30 anni non vedo come fosse migliorato.
L'altro tizio che gioca titolare è un nuovo Godot, una mezza comparsa, panchinaro del Manchester City, scartato dal campionato italiano.
Due persone fortemente mediatici, fortemente personaggio, ma che in due non fanno un Di Natale.
Per contro Di Natale è il miglior giocatore degli ultimi tre anni, facendo una media di 25 gol e passa a campionato. Io mi chiedo che cosa dovrebbe fare uno per giocare.
Credo che Di Natale paghi il fatto di non essere mediatico come gli altri due e di avere giocato due anni fa al Mondiale, deludente dell'Italia, ma che anche in quell'occasione fu snobbato clamorosamente dal CT.

Prandelli cerca di non fare come Lippi nell'ultimo mondiale, che lasciò a casa Cassano, Balotelli e tutti i giocatori per lo meno decenti che avevamo allora, e costruì una squadra di pippe incredibili capitanate dal più che finito Cannavaro. Inutile ricordare che quel mondiale fu disastroso, Lippi fu cacciato e messo mediaticamente al rogo per non aver convocato i suddetti. Prandelli vuole evitare che gli vengano mosse le stesse critiche, d'altronde l'unico biasimo che è possibile muovergli è di non mettere Di Natale. Bisogna sottolineare che comunque Prandelli, al di là di un'ottima annata di Champions con la Fiorentina due anni fa, nella carriera non ha mai combinato nulla...
Cassano mi sembra un giocatore sinceramente buono, ma non è un fuoriclasse su cui basare la squadra. Mi ricorda molto Ronaldinho nel Milan, stessa velocità, scatto, voglia, gioco sciallato, chi sa che non finiscano allo stesso modo.
Balotelli è un sopravvalutato, non ha mai fatto più di 14 gol all'anno. E' giovane, certo, ma Messi a 22 anni aveva già vinto un Pallone d'oro. Non è un "bad boy", è soltanto uno stupido: chi mai si divertirebbe a tirare frecciette ai ragazzi della primavera, farebbe esplodere casa sua con i fuochi d'artificio, butterebbe a terra la maglia che dovrebbe onorare? Si dice che deve crescere, ma a me sinceramente non sembra affatto normale, credo abbia seri problemi. Ritiene continuamente di essere alla pari con Cristiano Ronaldo e Messi...ma dove? Quando?
Per quanto riguarda Di Natale ha bisogno di una squadra che giochi per lui, di due esterni che gli facciano da supporto, e poi paga il fatto di giocare nell'Udinese, come se fosse da meno rispetto agli altri.

Warlordmaniac 26-06-2012 00:31

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 790972)
Cassano mi sembra un giocatore sinceramente buono, ma non è un fuoriclasse su cui basare la squadra. Mi ricorda molto Ronaldinho nel Milan, stessa velocità, scatto, voglia, gioco sciallato, chi sa che non finiscano allo stesso modo.

Cosaaaaaaaaaa?? Ronaldinho è stato il miglior giocatore del mondo. Quale Cassano ricorda Dinho?? Quanti anni fa?



Quote:

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 790972)
Per quanto riguarda Di Natale ha bisogno di una squadra che giochi per lui, di due esterni che gli facciano da supporto, e poi paga il fatto di giocare nell'Udinese, come se fosse da meno rispetto agli altri.

Paga sicuramente il fatto di giocare nell'Udinese e di avere più anni degli altri, ma io credo che tutti gli attaccanti abbiano bisogno di una squadra che giochi per l'attaccante.
Cassano non ha bisogno di una squadra che giochi per lui? Cassano è molto meno mobile di Di Natale, quindi è meno duttile a livello strategico.

Pluvia 26-06-2012 01:03

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 791013)
Cosaaaaaaaaaa?? Ronaldinho è stato il miglior giocatore del mondo. Quale Cassano ricorda Dinho?? Quanti anni fa?
.

Parlavo di Ronaldihno negli anni del Milan. La sua involuzione è cominciata all'età di 27 anni, cosa che ha portato il Barcellona a venderlo. Nel Milan, Ronaldinho era alquanto statico, costringeva alla formazione 4-3-3 (con problemi a centrocampo e in difesa per tutta la squadra) dove lui non si muoveva se non di pochi centimetri, teneva a lungo palla e permetteva agli avversari di riposizionarsi. Ha ricevuto continuamente critiche per il suo gioco, e ad esse rispondeva che gli altri erano tutti invidiosi perchè "da fermi non sono capaci di fare quello che faccio io"(effettivamente sì, ma la sua unica forza erano i piedi buoni). Era solito fare festini sino a tarda notte, cosa che ne peggiorava le prestazioni, e che nessuno è riuscito a impedire.
Sono milanista ma mi è sempre stato antipatico, avendo il Barcelona rifilatoci un giocatore finito. Comunque vederlo giocare nel 4-3-3 e vederlo sfornare assist rendeva la partita piacevole, anche se poi perdevamo 4-0 con lo United, 4-0 con l'Inter ecc...
Dicevo che si somigliano: stessa velocità, piedi buoni, doti tattiche, gioco da fermo, slo che Dinho era comunque meglio nonostante fosse finito.

rainy 26-06-2012 03:42

Re: Europei di Calcio 2012
 
Quote:

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 791030)
Era solito fare festini sino a tarda notte, cosa che ne peggiorava le prestazioni, e che nessuno è riuscito a impedire.

bei tempi quelli dei festini di Dinho... ricordo che ci andavo sempre con Adriano e le sue amiche



:ridacchiare:


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