Re: Siete credenti?
 

Oh... non mi ero accorto della domanda sul Papa, ma rimedio subito! :)

La ricchezza del Papa è un bel tema. (A parte discorsi populisti del tipo "se vende tutti i tesori, può sfamare l'Africa")
Rischio di dire strafalcioni, ma provo a dire qualcosa. In teoria, mi pare che il Papa non abbia molti beni personali, ma che siano dello Stato Pontificio, un po' come Napolitano, che da presidente gode di beni che sono del popolo italiano: questo mi dovrebbe fare a priori pensare che fa male il suo compito di garante della costituzione? (...in realtà lo fa male, ma questo non è conseguenza dell'uso di ricchezze degli italiani :) )
In secondo luogo, il Papa è un essere umano e può sbagliare (come bene ci insegnano gli antichi Papi politici ed inquisitori). Il dogma dell'infallibilità (che comunque non è scritto nel Vangelo, sia chiaro!) non è riferito alle sue scelte personali o alla gestione economica! Il Papa non è Dio, perfettamente giusto e questo dovrebbe essere chiaro a tutti.

Le ricchezze del Vaticano, dovrebbero servire a mantenere in piedi la "struttura" della chiesa e credo che per farlo servano in effetti molte ricchezze, dato il grande numero di "dipendenti" in giro per il mondo: purtroppo anche la chiesa vive all'interno del sistema economico che regola il mondo e senza nulla, non potrebbe fare nulla. Che poi, potrebbe rinuciare ad alcune cose e che ci siano pessimi personaggi che sono più economisti che preti, sono daccordo... ma se loro sbagliano e non seguono i buoni principi del Vangelo, questo non rende i principi sbagliati, quindi io continuo a seguirli.

Altra questione, è anche che uno può avere ricchezze ed utilizzarle bene per la comunità continuando a restare ricco in un circolo virtuoso (cosa buona e giusta), ma un altro può avere ricchezze solo per tenerle ed amarle più di se stesso e degli altri (cosa pessima)

...mi sa che ho risposto un po' alla rinfusa... il tema è più ampio di quel che sembra... spero di non avere fatto troppa confusione...

Re: Siete credenti?
 

Invece leggo cose avvedute e ragionate.
A questo aggiungo che insito nella natura dell'uomo il desiderio di bellezza e questa istintiva inclinazione non poteva non modellare le forme espressive della sua spiritualità. Solenne bella fastosa è stata la religiosità dei greci, non da meno quella dei romani e la religione cristiana a fronte di tali esempi non poteva che ereditarne gli stilemi per affermarsi sulla civiltà occidentale. La figura di una guida spirituale povera e disadorna evidentemente non avrebbe potuto persuadere milioni di persone, essa è inscindibile dalla pompa delle arti, delle lettere, del pensiero.

Re: Siete credenti?
 

Gesù predicava per tutti per farsi capire da ciascuno in base al suo livello, quindi anche per gli umili, i dideredati, gli ignoranti ma anche per gli altri.....

NOn è vero che chi è ricco non avrà ricchezza in cielo....non è la ricchezza in quanto tale ma l'attaccamento eccessivo ad essa, il preporla a tutto il resto che è negativo, come qualunque attaccamento che ci allontana da noi stessi.
é importante essre poveri in spirito, a prescindere da conto in banca, potrebbe esserci un miliardario realmente povero in spirito e un vagabondo senza una lira che non lo è....

Re: Siete credenti?
 

ce l'ho con Dio perchè mi ha messo al mondo.
Buona pasqua

Re: Siete credenti?
 

Una volta le prendevano in senso letterale perchè avevano bisogno oltre che di seguire un'ideologia che dettasse certe norme morali, anche di spiegare l'origine della specie umana o il funzionamento del sistema solare. Nelle scritture era impossibile trovare una spiegazione dettagliata del big bang, e francamente era poco rilevante. poi non si può pensare davvero che a dei contadini gli andavi a parlare di quark e compagnia.
Il punto su cui non si riesce, lo dico senza polemica, mai a focalizzare la questione, è il fatto che per un credente come me, che la Terra sia quadrata o un cono è irrilevante, che Adamo ed Eva fossero persone in carne e ossa pure, che il mondo sia nato in 7 giorni o 13 miliardi di anni lo stesso, e così via.
A me interessa solo quello che ha insegnato Cristo, con la speranza che, perchè no, esista un paradiso.

Re: Siete credenti?
 

Sono uno che si accontenta :sarcastico:

Re: Siete credenti?
 

assolutamente non credente a vita

Re: Siete credenti?
 

A me Ecclesiste sembra nolto realista. E' l'unico libro insieme a Genesi, dove si dice esplicitamente che dopo la morte non c'e' nulla.
Da questo punto si vista e' stato molto chiarificatore.

Re: Siete credenti?
 

Lo ha detto Tertulliano:- Credo, perche e' assurdo!-

Come dire che 1 milirdo di cinesi non hanno una morale?
Una morale l'abbiam tutti, e spesso anche migliore di chi si dice credente.

Questo forse per te che hai bisogno di indirizzi e minacce per esistere. Io sono rispettabile anche senza credere in un'aldila. Perche' sono rispettoso delle leggi vigenti. Ed e' questo che più conta in una societa'.

Di questi grandi pensatori sono piene le carceri, le psichiatrie e i cimiteri.

Re: Sondaggio: Siete credenti?
 

sicuramente sopra di te sta il tuo capoufficio. E tutti quelli che hanno piu potere. Questi sono tutti dei visti dal basso. Anche tuo padre e tua madre quando eri piccina.

Re: Siete credenti?
 

Anche Esopo raccontava favole, cosi come Andersen o i Fratelli Grimm, ma non ne hanno fatto una religione.

Re: Siete credenti?
 

ma poi tu ti chiami doctor faust :interrogativo:

come mai?

Re: Siete credenti?
 

E si. Un buon modo per non domandarsi cosa c'era prima.

Re: Siete credenti?
 

Perchè mi piace osare.

Re: Siete credenti?
 

risposta ambigua :pensando:

Re: Siete credenti?
 

La legge è una minaccia. Se non la rispetti finisci in carcere.
Ed è anche un indirizzo!

Umanamente nessuno è più in alto di me come io non sono più in alto di nessuno.
Perchè il mio capoufficio deve essere più alto di me? Sono meno rispettabile di lui? Nella gerarchia dell'azienda ok, ma al di fuori di essa io e lui siamo IDENTICI.

"Ma cosa aggiunge alla discussione questo tuo ntervento?!"
Nulla, avevo voglia di scrivere.

Re: Siete credenti?
 

Immaginavo... è un vero peccato che tu non abbia capito quel libro.

Comunque, giusto per fare un po' di storia, gli ebrei non hanno sempre creduto che ci fosse una resurrezione, o almeno erano divisi su questo argomento. Gesù ha portato l'idea in modo totalmente nuovo.

L'Ecclesiaste non è molto interessato a cosa ci sia dopo la morte, la cosa è ininfluente, ma è piuttosto rivolto a insegnare cosa c'è di bello nella vita... certo, non tutti capiscono il linguaggio del Vecchio testamento.

...mmmm... :pensando:
Quindi c'è proprio da chiedersi perchè non siano diventate tutte religioni!

Non è molto elegante, il tuo continuare a lasciare intendere che quelli che per alcuni sono libri sacri, siano solo favolette per bambini... dai, su, dimostra un filo più di stile!

Re: Siete credenti?
 

A quelli che hanno risposto sì, auguro felici Pasqua di risurrezione e lunedì dell'Angelo!

A quelli che hanno risposto no, auguro di passare due giornate serene e positive!

:)

Re: Siete credenti?
 

prima di tutto e' una protezione.

Per cosa pensi che l'abbia inventata Mose? Per far convivere un branco di farabutti insieme senza si si scannassero fra di loro.

Ti piacerebbe e'? Invece non e' cosi. Esistono delle gerachie di potere, e chi ne ha di piu', comanda. E' per questo che e' stato inventato dio da tutte le religioni. A volte stava in cielo a volte in terra, come imperatore o come papa.

Re: Siete credenti?
 

Ecco qui un nuovo esegeta.

Appunto. Un giorno si alza uno al mattino e dice:- No. Le cose stanno cosi!-
E allora avevano ragione i primi, i secondi o i terzi?

vero. Sopratutto tu.

Ecclesiste. Il cap. 3 versetto 19 e seguenti recitano:

"Poichè c'e' un destino dell'iomo e della bestia, ed e' lo stesso. Come muore uno muore l'altro, e hanno un solo repiro cosi che l'unio non e' superiore all'altro...Tutti vanno in un solo luogo. Tutti sono venuti dalla polvere e torneranno alla polvere".

E il cap. 9 versetto 5 dice:" I viventi sono consci che dovranno morire. I morti invece non sono consci di nulla"

E al versetto 10 dice:- Tutto quello che hai da fare fallo con tutto il tuo impegno, perche non c'e' progetto, ne pensiero ne azione, nel Nulla, il luogo al quale vai"

Controllare prego.
Ti sembrano affermazioni da poco?
A me sembrano il massimo del messaggio biblico, che sconfessa l'inutile escatologia teleologica inventata successivamente da chi non si accontetava di vivere una vita sola. Roba da imbelli e illusi.

Ma gurda che lo sono diventate. Le religioni antiche erano variegatissime e lo sono ancora le religioni dei non monoteisti. Per non parlare di tutte le religioni che spuntano come funghetti.

Per me e' sacro anche Pinocchio, e non mi offendo se qualcuno dice che non lo e'.
Sono opinioni umane. L'aggettivo sacro glielo dai tu, non qualche dio. Tanto quanto la Comedia e' diventata la Divina Commedia.