Re: Nuovo virus cinese
 

Eh , non solo loro.
Comunque sarebbe già qualcosa.
Io temo però che ancora tanti non faranno in tempo ad essere raggiunti dal vaccino in tempo utile, di "pesi morti"ne seppeliiremo ancora per covid, purtroppo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma guardate che se non lo rendono obbligatorio saranno in pochi a farlo anche meno del 50% tra le persone che conosco sono praticamente l'unico che stà valutando se farlo o meno per tutti gli altri è un NO secco, gli unici pro vaccino che ho sentito siete voi del forum...

Re: Nuovo virus cinese
 

Bene, quindi fra una settimana mi vaccino, mi fa piacere

Qua stanno ancora aspettando l'antinfluenzale...

Re: Nuovo virus cinese
 

Poi però i prossimi lockdown li accetti in silenzio eh ...

Re: Nuovo virus cinese
 

Spuntano delle cure alternative, oserei dire che sono no-vax friendly
Il presidente del Turkmenistan propone la liquirizia:
https://www.repubblica.it/esteri/202...279917582/amp/

Chi non si fida del vaccino Pfizer, sappia che ci sono altri rimedi

Re: Nuovo virus cinese
 

La liquirizia può ammazzare gli ipertesi e gli allergici , ma scommetto che nessun no vax ha i ragionevoli dubbi sulla liquirizia.
La liquirizia è diffusissima, si trova in tutti i negozi di alimentari...ci sarà una lobby Bigliquirizia?

Re: Nuovo virus cinese
 

Comunque per me su molte cose ci hanno mentito per coprire le inadeguatezze e l'inutilità delle maggior parte delle misure anticovid come per le mascherine che ci dicevano che non servivano a nulla contro il virus per poi poter cambiare completamente idea appena disponibili, se tanto mi da tanto anche il fatto che gli asintomatici siano contagiosi e che si possa fare il virus più volte è una panzana per evitare che chi ha già contratto il virus ed è guarito possa girare liberamente, perchè se fossero vero prima di tutto i vaccini sarebbero inutili anzi dannosi perchè oltre a non immunizzare i vaccinati ci sarebbe pure il rischio che siano contagiosi.. poi si stupiscono che la gente ha perso fiducia nell'istituzioni e nella scienza...

Re: Nuovo virus cinese
 

La scienza medica è una disciplina che, come tutte le scienze, si basa sull'idea di trial and error, è in continua e costante ricerca del miglior sistema di riproducibilità di una soluzione, non della soluzione definitiva, perché di definitivo non ci è dato conoscere nulla. Attaccarla per una cosa che è la natura fondante del suo esistere (la ricerca del modello migliore appunto e non della perfezione) è una delle tante fallacie logiche che caratterizza la comunicazione da social network odierna. Ci si attacca alle minuzie per il solo ed ultimo fine di contestare e aprire sempre nuovi spazi alla dialettica polemica fine a se stessa e non costruttiva.

Re: Nuovo virus cinese
 

Bè ma se non hanno dati certi per smentirli dopo una settimana forse è meglio che non dicano nulla, poi sulle mascherina la malafede era evidente o pensi davvero che a inizio pandemia qualche ricercatore pensasse non servissero?

Re: Nuovo virus cinese
 

Se però tacciono vengono accusati di nascondere le informazioni.
Secondo me comunque i virologi ed esperti vari avrebbero dovuto gestire meglio la comunicazione, evitando di diventare personaggi mediatici/prezzemolini televisivi e limitarsi a dare informazioni anziché troppe opinioni, perché l'opinione viene strumentalizzata per forza di cose.Un dibattito fra un virologo e un attore ,per dire, viene percepito dal pubblico come opinioni che stanno sullo stesso piano, ma non è così.
Quindi sarebbero da evitare ste cose.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma chi teme problemi a lungo termine del vaccino, a quale tipo di problemi fa riferimento e provocati da cosa? Chiedo proprio per sapere, eh.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non mi sembra che gli addetti ai lavori si lancino in proclamazioni definitive, sono i media che captano ogni vibrazione e su quelle ci ricamano intere soap opera, che ovviamente fanno sempre colpo sui più influenzabili.
Sulle mascherine, non credo sia stato mai detto che non servissero a nulla, semmai che non sono uno strumento infallibile, anche perché dovrebbero essere imposte ed usate da tutti in ogni ambito (sappiamo bene che il contagio avviene soprattutto in ambienti chiusi tipo case di famiglia e case di riposo) ma non puoi imporle anche nella privacy della vita domestica.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ricordo che sia mai stato detto che le mascherine non servivano a nulla, casomai che potevano non essere indispensabili se erano garantiti distanziamento e un adeguato ricambio di aria.

Ci sono stati casi di persone che hanno contratto il virus più volte, non è una panzana. E anche se non ci sono dati certi su quanto siano contagiosi gli asintomatici, la diffusione stessa del virus e la quantità di asintomatici farebbero propendere per il sì.

Re: Nuovo virus cinese
 

Quando le mascherine sono state dichiarate inutili?L'obbligo è sempre lo stesso da febbraio, non hanno mai detto di stare senza in luoghi dove non c'è distanza, nemmeno quando si faceva fatica a trovarle :interrogativo:

Poi ok tu trai conclusioni in base al preconcetto, non dimostrato, che ci sia una volontà di mentire di fondo sulla faccenda, rimane opinione.
Anche chi gli asintomatici non siano contagiosi è pura opinione mancando i dati a sostegno della cosa.
Le famiglie in cui tutti sono asintomatici positivi da chi l'avrebbero contratto?Trovo più probabile che si siano contagiati fra loro, piuttosto che tutti abbiano avuto contatto ravvicinato con dei sintomatici...4-5 persone che sono state vicine a gente con la febbre?Per carità può essere, però...

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.ilsole24ore.com/art/da-i...herine-ADrrTSu

Ma quindi se ci si può reinfettare il vaccino è utile o no?

I vaccinati devono fare la quarantena in quanto potenzialmente contagiosi o no?

Re: Emergenza coronavirus
 

a proposito del punto 10, i vaccini già a disposizione da anni e ampiamente somministrati, che effetti dannosi darebbero a distanza di anni, qualora si manifestassero?

Re: Emergenza coronavirus
 

Nessuno infatti di solito non c'è scritto, ma quello della Pfzeir non è un vaccino tradizionale quindi fare un confronto non ha molto senso.

Re: Nuovo virus cinese
 

Dice quello che ho detto io prima, ricordavo bene allora.

«I presidi medici vanno riservati a medici e infermieri, bisogna farne un uso intelligente: usare la mascherina non ha senso se si mantiene la distanza. Non la indosso se sto a un metro e mezzo di distanza» sosteneva il 19 marzo Alberto Villani, presidente della società italiana pediatria. «Oggi non è necessario, per chi riesce a mantenere le distanze e a rispettare le indicazioni che sono state date, utilizzare le mascherine» gli faceva eco il 3 aprile il capo della Protezione Civile Angelo Borrelli, in conferenza stampa per i dati giornalieri sui contagi sempre senza mascherina.

Non penso che l'utilità sia inficiata dalla possibilità di ricadute, casomai dalla possibilità di insorgenza di ceppi del virus molto diversi da quello attuale. Questo vale ad es. anche per il vaccino antinfluenzale, che va rinnovato.

Per la seconda domanda, potrebbe darsi di sì (come mi pare anche per altri vaccini).

Ovviamente parlo in base a quel poco che leggo e che so, non ho la scienza infusa e non sono un virologo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Quindi nel mio ufficio che abbiamo quasi 5 metri tra una postazione e l'altra l'obbligo di mascherine è inutile e non funzionale al contenimento del virus?

Re: Nuovo virus cinese
 

Se c'è adeguato ricambio di aria, direi che le mascherine potrebbero essere non necessarie finché rimanete nelle vostre postazioni.
Anche dove lavoro io se si è in un ufficio singolo non si è obbligati a tenerla e in molti non lo fanno.
Per dire, l'ultimo dpcm in merito di ottobre, con cui le si rende obbligatorie anche all'aperto se si è da soli, mi sembra palesemente rivolto a esercitare una "persuasione" verso i più riottosi, ma non mi pare abbia valenza medico-scientifica.

Nuovo virus cinese
 

Ma gli effetti a lungo termine si hanno con esposizioni prolungate a sostanze o altro (farmaci preso a vita o ripetutamente, radiazioni elettromagnetiche ecc), quelle sì che converrebbe farci un pensiero.

Sto benedetto vaccino è fatto di pezzetti di rna che si distruggono facilmente (non per altro devono essere congelati per conservarsi) e vengono totalmente eliminati dal corpo dopo poche ore. Portano il messaggio per costruire la proteina e bam, se ne vanno.

L’unica modifica dell’organismo è che avrà gli anticorpi capaci di riconoscere sta proteina, tutto lì.

Non toccano il dna o altro, zero.

Re: Nuovo virus cinese
 

Direi di no perché anche se il contatto non è stretto si sta tante ore a condividere lo stesso ambiente, se state sempre seduti e arieggiate spesso il rischio è minimo, ma meglio minimizzarlo ulteriormente.
Anche perché fatico a credere che stiate 8 ore a 5 metri.

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche da me ci sono i primi vaccinati

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah sì?Medici?

Re: Nuovo virus cinese
 

Si medici

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Tra gli operatori delle RSA ci sono molti OSS, e gli Oss non sono laureati in medicina. (non sono medici)
Se fossero veri medici non avrebbero tutti questi dubbi, perchè se pure i medici ce li hanno allora siam messi male...
Chi convince poi il resto della popolazione ?

Re: Nuovo virus cinese
 

Conosco molte OSS, non vorrei essere classista ma purtroppo è così: non sono medici e nemmeno infermieri, se fossero operai sarebbero la bassa manovalanza.

Re: Nuovo virus cinese
 

Si ma se neanche chi ha vissuto il discorso virus in prima persona non si vaccina come si può pensare che si vaccini l'80% della popolazione?

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma infatti mica lo dico con supponenza classista, menomale che ci sono gli OSS...se no saremo nella merda.
Comunque anche mia cugina è dubbiosa sul vaccino e ci può stare (non è un medico ), anche se facendo l'insegnate credo proprio che se lo dovrà fare.

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Dovrebbe bastare il 60%, poi c'è da dire che molti non vogliono farlo perché per ora dà l'idea di fare la cavia. Secondo me dopo un paio di mesi, una volta appreso che "non muori" di vaccino, molti cambieranno idea

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi fido dei medici e degli infermieri non di gente che ha le mie competenze mediche. Ci sono negazionisti anche tra chi ha preso il virus.

Re: Nuovo virus cinese
 

Bè si tutti quelli che conosco che han beccato il virus come una normale influenza son passati tra i negazionisti per ovvi motivi, ma io intendevo dire un'altra cosa se il vaccino non lo fanno le persone che hanno visto gli anziani morire figurati se lo fanno gli altri, secondo me dovranno renderlo obbligatorio o fare uno specie di patentino che dà dei bonus tipo che puoi andare al bar e in pizzeria solo se sei vaccinato.

Re: Nuovo virus cinese
 

Per fare l'oss non serviva nemmeno il diploma di maturità, ora non so se sia cambiato.In ogni caso non serve la laurea, si fa un corso apposito non universitario.
Nemmeno gli infermieri sono laureati in medicina, ma in infermieristica.

Re: Nuovo virus cinese
 

Purtroppo ci sono anche infermieri e medici negazionisti.
Ma sono la minoranza.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non li trovo ovvi per niente i motivi.
Pure io conosco paucisintomatici che non per questo sono diventati negazionisti.
Se uno nega il virus perché LUI l'ha preso in forma lieve, di ovvio ci vedo ben altro.

Re: Nuovo virus cinese
 

Nella mia azienda non tutti quelli che l'hanno preso, hanno avuto una banale influenza. C'è chi è finito in terapia intensiva e chi è pure morto.
Il problema però non è questo, perché se avete letto di quella infermeria nel Minnesota, cosa ha detto, c'è da mettersi le mani nei capelli. Ha detto di gente in punto di morte per covid, chiedere a lei "ti prego dimmi di cosa sto morendo davvero perché il covid per me non esiste"...
Beh, davanti a gente così capisci che non potrai mai ragionare

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche io conosco tanta gente che lo ha preso in forma lieve o cmq non grave, però non è diventata negazionista.

Se questa malattia venisse proclamata come una che se la prendi, stai quasi sicuramente malissimo, allora avrebbe senso diventare negazionisti dopo essere guariti senza problemi, o cmq vedendo che tanti guariscono così.
Ma non è il caso di questa pandemia, non viene mai descritta in quel modo. E il perchè è problematica lo si dovrebbe aver capito ormai