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Sintra 13-03-2022 16:08

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2690784)
Certo che è pieno, sono valori che ti vengono inculcati non è che nasci con l’istinto di difendere una zolla di terra precisa del mappamondo.

Non sempre sono inculcati (e non sempre questo inculcamento è un male, per cui andrebbe a volte usato un termine diverso, non negativo come "inculcare", è un tramandare i valori eccetera). Un tizio che vive su un'isola deserta può affezionarsi all'isola, non volersi scrollare da lì e difenderla se qualcuno la attacca.

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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2690781)
Se eviti questo termine "sveglia" possiamo continuare a parlare civilmente

Pure io mi sono stufata di sta parola.

Varano 13-03-2022 16:18

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Originariamente inviata da Sintra (Messaggio 2690787)
Non sempre sono inculcati (e non sempre questo inculcamento è un male, per cui andrebbe a volte usato un termine diverso, non negativo come "inculcare", è un tramandare i valori eccetera). Un tizio che vive su un'isola deserta può affezionarsi all'isola, non volersi scrollare da lì e difenderla se qualcuno la attacca.

.

Può darsi, io non condivido questa visione romantica della terra natale ma qualcuno può darsi che ci creda.
Rimane il fatto che buona parte se la darebbe a gambe volentieri ma non può perché di fatto obbligata a restare.
Ed essere uomo o donna fa tutta la differenza del mondo in questi casi, noi non possiamo scegliere se essere patriottici o meno. Ci aspetta una pallottola in petto dal nemico o alla schiena dal fuoco amico, se provi a disertare.
Il resto sono parole.

Keith 13-03-2022 16:38

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2690772)
se col cazzo , io nn lotterò mai per l'italia, preferisco morire da disertore, casomai se c è l opportunità l'aiuto pure ad affondare

beh ma potresti anche non essere ucciso per diserzione ma cmq costretto a non lasciare il tuo paese in guerra. potresti essere mandato a combattere contro la tua volontà, potresti essere schiavizzato dai nuovi governatori nemici.. possono succedere tante belle cose :yes: un po' te lo meriteresti pure visto come la pensi, però io spero cmq che non succeda a nessuno perché sono buono :sisi:
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Originariamente inviata da Sintra (Messaggio 2690787)
Pure io mi sono stufata di sta parola.

Io pure, molto. che poi sono solo 2-3 ad usarla, però la usano sempre. Cominciamo a farglielo notare.

Keith 13-03-2022 16:44

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2690790)
Può darsi, io non condivido questa visione romantica della terra natale ma qualcuno può darsi che ci creda.

Molti non è che ci sono legati chissà quanto, però è soprattutto per non darla vinta all'usurpatore. Cioè, tu non mi devi rubare le cose, poi io posso buttarle o regalarle, ma tu non me le devi rubare.
Gli Armeni che hanno dovuto lasciare i territori del nagorno-karaback perché hanno perso la guerra con l'azerbaijan hanno dato fuoco alle loro case pur di non lasciarle al nuovo occupante.

gaucho 13-03-2022 17:59

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Non credo che il conflitto si estenderà ad altri Paesi, soprattutto quelli NATO.

Putin non si ferma perché si è impantanato ma non può perdere la faccia e tornare sui suoi passi. Di sicuro può andare avanti fino a distruggere tutta l’Ucraina, questo sì.

captainmarvel 13-03-2022 18:33

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Sentire gente che parla di difesa della libertà quando pochi giorni prima voleva discriminare i novax in quanto rei di non volersi sottoporre ad una procedura medica di fatto obbligatoria con un vaccino che non immunizza e quindi non ha senso come misura sanitaria preventiva, fa abbastanza ridere i polli e ti fa capire quanto gli esseri umani siano irrazionali e inclini alla violenza e all'autodistruzione. Mi viene in mente quella scena di Terminator 2 quando il T-800 dice a John Connor "è nella vostra natura cercare di autodistruggervi".

Varano 13-03-2022 18:54

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Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2690797)
)Ammettetelo che siete legati alla vostra patria, alla libertà che vi garantisce vivere in questo paese e che un pò capite gli ucraini.

Io capisco gli ucraini, nel senso che non hanno scelta, la loro vita è appesa a un filo. C’è un fatalismo stoico che è frutto di anni di conflitto, dal 2014 che va avanti questa storia, penso che ormai si sono compattati contro Putin, si sentono più uniti come popolo rispetto a prima.
Però è facile parlare da qua lontano e da donna, sembra lontano lo spettro della chiamata alle armi qui .
Ma se ci fosse davvero, i primi bus di profughi italiani sarebbero riempiti da quelle che ti vorrebbero mandare al fronte.

Varano 13-03-2022 19:07

Comunque gli ucraini ricchi e famosi in guerra non ci stanno andando, né i malinovsky né i shevchenko, senza peraltro essere additati come codardi.

Chi ha molti soldi e molto da perdere con la guerra difficilmente cede alla retorica della corsa alle armi per difendere la patria.

La ricchezza quando è solida e abbondante, ti estranea dal Mondo e dalle sue dinamiche.
Sei in un immobile di lusso con la tua bella famiglia e sei anche giovane per goderti tutto ciò.
Sei ucraino solo sul passaporto, i ricchi la sfangano quasi sempre

Keith 13-03-2022 19:17

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
la guerra fa schifo, l'umanità fa schifo, meglio i computer.

Milo 13-03-2022 19:28

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2690820)
la guerra fa schifo, l'umanità fa schifo, meglio i computer.

Ti consiglio questo film

https://www.altrifilm.it/recensioni-...h-sargent-1970

Varano 13-03-2022 19:54

Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2690819)
Sarebbe un'ipotesi molto lontana, la leva obbligatoria in italia non viene ripristinata in automatico in caso di entrata in guerra, ma solo se manca il personale "addestrato" e se c'è una cosa che non manca qui in italia è il personale delle forze armate, l'italia è all'ottavo posto in Europa della classifica che conta le unità di polizia ogni 100.000 abitanti per esempio (tra l'altro per difendere sto pezzo di terra mingherlino non è che ci vogliono chissà quali orde, l'ucraina è grande rispetto all'italia). In ucraina c'è la leva obbligatoria per i civili, quindi è una cosa che scatta in automatico in caso di guerra quella della chiamata alle armi per i civili. Quindi tranquilli, seppur l'italia entrasse in guerra i civili non verrebbero richiamati alle armi in automatico, ma solo se mancasse il personale addestrato.

La leva obbligatoria in itala è solo sospesa, può essere riattivata in qualsiasi momento.
Io spero vivamente che l’Italia e l’Europa ne stiano fuori, ma a quel punto se fossimo tirati in mezzo il rischio terza guerra mondiale c’è.
Anche mio nonno era tranquillo mentre zappava la terra, poi l’hanno chiamato.
Penso che quest’estate la passerò all’estero se ne avrò l’opportunità.

gaucho 13-03-2022 20:08

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Se vado in guerra poi magari mi fermo là

ESPROC 13-03-2022 20:36

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Ci vogliono le quote rosa in caso di leva obbligatoria

varykino 13-03-2022 20:39

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da JR_Reloaded (Messaggio 2690797)
Se a casa vostra arrivasse uno e vi dicesse "questa non è più casa tua è mia" lo lascereste entrare? Immagino di no, perchè poi quello a casa vostra si metterebbe a fare i comodi suoi, si metterebbe a cagarvi in salotto, a dormire nel vostro letto e a mangiare al vostro tavolo... è la stessa cosa, chiunque potrebbe venire qua a farsi i comodi suoi e decidere che tutto quello che siamo, che abbiamo costruito, le nostre leggi, le nostre abitudini, la nostra cultura non sia mai esistito e questo potrebbe benissimo avvenire anche da noi se avviene in ucraina.
.

se arrivasse coi carri armati , e solo minacciando bombardamenti aerei gli lascio le chiavi di casa alla velocità della luce , non ci tengo a lottare e avere la certezza di perdere , con la vita poi .... questo nn vuol dire che è una cosa bella , è una delle cose più brutte essere invasi , solo che piuttosto che morire , nn lotterei certo per sta società di merda che abbiamo creato , per st italia corrotta fino al midollo con una infrastruttura politica marcia da sempre , mi dispiacerebbe perdere casa ma se ciò servisse a salvarmi la pelle e ricominciare da un altra parte lo farei subito , probabilmente passerei anche dall altra parte e tradirei il " mio" paese per assicurarmi una vita decente. si chiama sopravvivenza ..... poi odio tutti qua , se fanno saltare il condominio e io sto al sicuro da un altra parte so pure contento :sisi:.

nn sto per caso su fs in fin dei conti XD

Equilibrium 13-03-2022 20:55

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Col cacchio gli lascerei le chiavi di casa dopo 20 anni di mutuo.:sisi:

Equilibrium 13-03-2022 21:50

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Giornalista russo si arruola con gli ucraini
Ha 69 anni, Sergei Loiko, ed è un giornalista russo che finora ha lavorato per media americani. Adesso invece ha imbracciato il fucile per difendere l'Ucraina, diventando un modello con cui le forze armate ucraine invitano volontari da tutto il mondo a unirsi all'esercito. "Sono venuto qui in Ucraina, nelle periferie di Kiev per difenderla dalla mia patria, da Putin, dall'Hitler dei nostri tempi - ha detto - Sapete perché ho preso la decisione di diventare un soldato? Perché questa è una battaglia biblica. Questa è la lotta di Armageddon tra il bene e il male, una lotta tra la luce e oscurità"

Keith 13-03-2022 23:54

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2690895)
Intanto nel Nagorno-Karabakh citato sia ieri sia oggi l'Azerbaijan continua a bloccare l'erogazione del gas...

Un altro dei tanti conflitti, seppur in scala minore rispetto all'ucraina, che non ci fanno vedere e non vogliamo vedere, ma ci sono state migliaia di morti fra gli armeni, un po' meno ma cmq tante fra gli azerbaigiani. Il nagorno-karabac isolato in un enclave nemica.. Soldati 18enni di leva morti a migliaia, sgomberi, sfollati, pulizia etnica, bombardamenti sulle città con civili morti, etc. etc.

Milo 13-03-2022 23:59

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Non so se è vero ma io ho letto che in realtà il gas Russo stà ancora passando per l'Ucraina e che la Russia stia regolarmente pagando l'ucraina per il suo passaggio, se fosse vero è abbastanza incredibile come cosa.

varykino 14-03-2022 01:39

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2690905)
Beh si, il gas russo in ue arriva o dal nord stream o dalla bielorussia o dall'ucraina, se non abbiamo avuto problemi nell'approvvigionamento é perché sta funzionando tutto regolarmente. Che l'ucraina venga pagata o meno non lo so, che siano in funzione i gasdotti non vi sono dubbi.
Per la cronaca, putin ce lo manda esattamente come prima dell'inizio della guerra e noi glie lo paghiamo come avviene per petrolio o metalli. Non sono state (per ora) tagliate quantitá o robe del genere

magari mandano tutti avanti un profilo "social" e uno reale su sta situazione , del tipo che tra presidenti so tutti d'accordo putin " io faccio il cattivone" biden " io faccio sanzioni e parlo di nucleare " noi europei " facciamo la parte dei romantici , inveiamo contro il nuovo hitler e armiamo i nuovi partigiani d'europa" e poi invece dietro so tutti già d'accordo su un epilogo comune ,consumare armi e asfaltare l ucraina. lo spero a sto punto

mo divento pure complottaro lol

eddy sesterzi 14-03-2022 02:45

Io non ho parole, la russia controlla praticamente mezzo mondo, per chi non lo sapesse andatevi a vedere sulla cartina cos è la russia e la sua siberia.
E devono andare a fare le pulci all ucraina "perché la loro stirpe si sarebbe formata a kiev" ma si godessero tutti i territori che hanno e andassero a quel paese

Keith 14-03-2022 02:47

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2690910)
magari mandano tutti avanti un profilo "social" e uno reale su sta situazione , del tipo che tra presidenti so tutti d'accordo putin " io faccio il cattivone" biden " io faccio sanzioni e parlo di nucleare " noi europei " facciamo la parte dei romantici , inveiamo contro il nuovo hitler e armiamo i nuovi partigiani d'europa" e poi invece dietro so tutti già d'accordo su un epilogo comune ,consumare armi e asfaltare l ucraina. lo spero a sto punto

mo divento pure complottaro lol

Avranno un gruppo telegram. Si scambiano pure le emoticon e le foto zozze.

barclay 14-03-2022 11:32

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2690820)
la guerra fa schifo, l'umanità fa schifo, meglio i computer.

Gli abitanti di Eminiar VII non sarebbero d'accordo :mrgreen:

Hank Moody 14-03-2022 12:23

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2690781)
Se eviti questo termine "sveglia" possiamo continuare a parlare civilmente.. se ti va.. sennò te ne puoi pure andà.. dove te pare, per me è uguale.
Che lì non ci doveva stare il personale nato l'ho capito da solo, però c'era, hanno sbagliato, non hanno sbagliato, quello che è stato è stato, cmq un primo incidente è successo.

Vedi è questo approccio che è sbagliato, è così comoda la superficialità, il mondo vuole la gente ignorante.

barclay 14-03-2022 12:29

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2690910)
mo divento pure complottaro lol

Studiando la storia delle guerre fatte dagli USA (non le versioni dei complottari, ma quelle accettate dalla maggioranza degli storici), trovo difficile non diffidare di qualunque cosa dicano gli americani prima d'entrare in guerra. Non ho dubbi che anche i russi siano capaci d'inventare pretesti per entrare in guerra, ma, quando penso al caos che gli americani si sono lasciati dietro in SudAmerica ed in Medio Oriente, trovo comunque difficile fidarmi di loro.
Ecco alcuni esempi della mancanza di risultati del “metodo americano”…
In Afghanistan, prima c'erano i russi, che imponevano la pace con i loro metodi spicci, poi gli USA li hanno costretti ad andarsene, ma sono arrivati i talebani, quindi gli USA sono intervenuti direttamente ma i talebani hanno continuato a creagli problemi, infine se ne sono andati e sono tornati i talebani. Se lo scopo era trasformare l'Afghanistan in una pacifica democrazia, hanno fallito!
L'Iraq è stato invaso per cacciare Saddam (usando come pretesto delle prove completamente false) ed il risultato è stato l'ISIS!
In Iran hanno cercato di rovesciare un governo che non gli piaceva ma si sono ritrovati al potere gli Ayatollah!
Hanno fatto la guerra alla Spagna, basandosi su un altro pretesto falso, per prendersi Cuba, ed hanno attenuto Batista e poi Castro (e c'è ancora un Castro al potere laggiù)!
In conclusione, mi affiderei agli americani soltanto se fossi un venditore di armi :malvagio:

varykino 14-03-2022 13:08

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2690942)
In conclusione, mi affiderei agli americani soltanto se fossi un venditore di armi :malvagio:

io manco per quello :sisi: , gli ak so molto piu affidabili in ogni tipo di ambiente , freddo , caldo , polvere , terra ..... gli americani so boni solo a fare film e finzione , quando c è di mezzo la realtà sono scadenti da ogni punto di vista ..... vanno in giro dicendo di essere la superpotenza mondiale e poi in realtà so strozzati da debiti ingenti con la cina ...... io li vedo come il classico poveraccio che affitta la ferrari e fa la voce grossa , tutta apparenza e niente sostanza.

senza parlare poi del fatto che in oriente so abituati a soffrire a fare sacrifici che in america manco si sognano , il vietnam insegna

barclay 14-03-2022 13:57

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2690949)
E allora Bin Laden e la lotta interamente endogena, pauperistica e pacifica contro l'invasione sovietica in Afghanistan? :sisi:

Me l'ero scordato :blushing: Lui è un altro soggetto assai "grato" agli Stati Uniti per aver "liberato" l'Afghanistan dai russi :mrgreen:

captainmarvel 14-03-2022 16:46

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
C'è chi ha detto che è normale interessarsi di più alla guerra in Ucraina anziché a quella in Somalia o Yemen perché gli ucraini sono bianchi caucasici più simili a noi invece i somali e Yemeniti sono più scuretti. Si direbbe che stiano sdoganando il nazismo, dopo l'appoggio all'esercito ucraino che è pieno di nazi. E non c'è solo il battaglione Azov, guardatevi il film si Oliver Stone che documenta le infiltrazioni neo-naziste nella società e nella politica Ucraina. Si trova con i sottotitoli in italiano.

muttley 14-03-2022 21:13

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Aridatece la Corsica, è robba nostra

gaucho 14-03-2022 21:32

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Chiederò a San Putin l’indipendenza del Piemonte

onisco 14-03-2022 23:21

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Grazie Biden, bombardaci Ajaccio!

onisco 14-03-2022 23:35

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2690843)
solo che piuttosto che morire , nn lotterei certo per sta società di merda che abbiamo creato

Secondo me spari un sacco di stronzate e saresti tra i primi a salire sulle barricate :D

Sintra 15-03-2022 00:36

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
@varykino non lotteresti per poter continuare a mangiare la cacio e pepe, la carbonara o il maritozzo?

varykino 15-03-2022 00:53

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da onisco (Messaggio 2691048)
Secondo me spari un sacco di stronzate e saresti tra i primi a salire sulle barricate :D

Quote:

Originariamente inviata da Sintra (Messaggio 2691050)
@varykino non lotteresti per poter continuare a mangiare la cacio e pepe, la carbonara o il maritozzo?

macchè , sono un evitante purosangue :sisi: , non sono un combattente , non ho ideali da perseguire , religioni da seguire , gli ideali che ho in testa sono utopici e nn l ho mai visti con i miei occhi , se c è una cosa che ho capito vivendo è che sei solo al mondo e che il vicino di casa non ti sgozza nel sonno solo perchè ha paura di finire in galera , non perchè è buono :sisi: ..... poi quando le cose si fanno difficili viene fuori tutto lo spirito di sopravvivenza dell uomo , la solidarietà farlocca si smonta alla velocità della luce .... la gente è buona solo quando non ha problemi e sta bene , anche per questo ho sempre detto che spero sempre che ci sia un clima disteso e sereno e che nn provo invidia di chi sta meglio di me , proprio perchè se c è tanta gente felice e benestante , di riflesso anche tu sfigato , povero o cmq emarginato hai più possibilità di passartela decentemente , al contrario in un clima devastante , chi già sta male al mondo , sta pure peggio.

cmq nn so schizzinoso , mangio tutto , la carbonara è un lusso , m accontento del pane che adoro , senza pane sgozzo il vicino , senza carbonara no :sisi:


probabilmente (fantasticando e nascendo in paesi che già odiano l'america) da più giovane senza avere nulla da perdere , essendo un odiatore dalla nascita dello stile di vita americano , avrei buttato la vita contro quel popolo infame :XD

realisticamente invece sono un italiano che nn si sente italiano , codardo , mai stato inserito in società ..... e quindi che faccio? scappo e manco me ne vergogno

Equilibrium 15-03-2022 01:19

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Donne con le palle


Sintra 15-03-2022 01:54

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2691053)
cmq nn so schizzinoso , mangio tutto , la carbonara è un lusso , m accontento del pane che adoro , senza pane sgozzo il vicino , senza carbonara no :sisi:

Però vorrei vederti obbligato a parlare in russo e col divieto di parlare in romanesco u.u

captainmarvel 15-03-2022 04:23

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
i corsi vogliono l'indipendenza, non l'annessione all'Italia. hanno rotto i cojoni al governo francese perché gli riconoscesse il corso come lingua autonoma distinta dall'italiano, nonostante sia piu vicina all'italiano del napoletano, pugliese, bergamasco, modenese ecc e gliela hanno riconosciuta nel 1971.

TheCopacabana 15-03-2022 04:57

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2691061)
Donne con le palle

Equilibrium, non fare lo scasalo.
Oltre alla gia' citata Elena Kovalskaya
https://fobiasociale.com/conflitto-r...3/#post2687744

pare che anche il vice dell'AeroFlot abbia abbandonato l'incarico
https://www.avionews.it/it/item/1242...direttore.html

...e non sono pochi i russi "non molto soddisfatti" della guerra:
https://www.thesocialpost.it/2022/03...-la-finlandia/

varykino 15-03-2022 09:06

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Sintra (Messaggio 2691066)
Però vorrei vederti obbligato a parlare in russo e col divieto di parlare in romanesco u.u

è la volta bona che me sto zitto per sempre :sisi:

cmq c è differenza tra la cultura italiana e russa , tra ucraini e russi sono come fratelli , nn hai sentito al tg " non sparate noi vostri fratèèèlli"


è come se roma invade fiumicino , parlano tutti uguale

Hor 15-03-2022 11:07

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Difesa Online è un sito che seguo, che fa analisi sul Mondo militare. È abbastanza militarista (ma no?) e un po' destrorso, ma ci scrive gente che ne sa, e le analisi che pubblicano le trovo abbastanza buone.
Questa mattina ho letto questo:

Quote:

Il tenente generale in pensione Ben Hodges sostiene da quasi dieci giorni, con interviste e dichiarazioni pubbliche, che le forze russe non saranno in grado di catturare la capitale ucraina di Kiev, a causa delle dimensioni della città e della resistenza opposta non solo dall'esercito ucraino, ma dai suoi cittadini: nonostante "molte più distruzioni e combattimenti" a Kiev e dintorni, la capitale "non cadrà" e “i russi non saranno in grado di farcela".
Quote:

I russi sono a una decina di giorni da quello che viene chiamato il punto culminante, quando semplicemente non hanno più le munizioni né il personale per sostenere il loro assalto.

https://www.difesaonline.it/evidenza...iene-un-famoso

Keith 15-03-2022 12:12

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2691006)
Chiederò a San Putin l’indipendenza del Piemonte

Roma rifonderà il suo impero.
Voi italiani non esistete in quanti tali, siete tutti figli della grande madre Roma.
I paesi nato in europa devono diventare i nostri stati cuscinetto e promettere che non aderiranno mai all'impero russo-cinese.


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