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claire 13-05-2019 11:47

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267367)
Ti puoi togliere anche dei piccoli sfizi fidati, come una pizza dove vuoi tu o un piccolo acquisto in un negozio. Fidati, servono anche a tirarti su il morale.

Si si lo so.
Guarda che non é che non ho mai lavorato :D
Conosco le gioie del danaro, solo che ho tante voci spesa prioritarie rispetto agli sfizi.
Per fortuna non ho desideri costosi

Peste Nera 13-05-2019 12:01

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267369)
Si si lo so.
Guarda che non é che non ho mai lavorato :D
Conosco le gioie del danaro, solo che ho tante voci spesa prioritarie rispetto agli sfizi.
Per fortuna non ho desideri costosi

Un piccolo sfizio ti gratifica tanto fidati. Almeno con me funziona, io mangiavo dal mc donald perché ammetto che mi piacciono tanto quei panini. Ne mangiavo anche 3 per volta+patatine+bibita. :D Una volta mi fissavano pure con l'aria di pensare: "Mica si mangerà tutto da solo?" :D

claire 13-05-2019 12:03

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267375)
Un piccolo sfizio ti gratifica tanto fidati. Almeno con me funziona, io mangiavo dal mc donald perché ammetto che mi piacciono tanto quei panini. Ne mangiavo anche 3 per volta+patatine+bibita. :D Una volta mi fissavano pure con l'aria di pensare: "Mica si mangerà tutto da solo?" :D

"fidati"... Guarda che lo so, non devo provare.

Peste Nera 13-05-2019 12:10

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267379)
"fidati"... Guarda che lo so, non devo provare.

Lo dicevo solo per cercare di tirarti su di morale, vabbè lasciamo perdere.

claire 13-05-2019 12:12

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267382)
Lo dicevo solo per cercare di tirarti su di morale, vabbè lasciamo perdere.

Capisco l'intento, ma l'atteggiamento paternalistico a volte puó infastidire.
Sono molto limitata anche riguardo agli sfizi, peraltro.
Comunque grazie.

Equilibrium 13-05-2019 13:04

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267353)
Giovedì inizio ma c'é già in ballo una giornata di merda a fine mese che vorrei evitare a ogni costo, se lo sapevo evitavo tutta la supplenza.

Urgono distrazioni per nn pensarci.
Quindi ti preoccupi per giovedì, ti preoccupi per fine mese.
Nn c'è la fai a distrarti su altro?

Passero 13-05-2019 13:11

re: Una vita da disoccupati
 
Io quando ho iniziato ad approcciarmi al mondo del lavoro, qualche anno fa, mi auto-sminuivo tantissimo: credevo che, nonostante la mia intelligenza e cultura, avrei potuto competere solo con immigrati e altri disperati, e mi mettevo quindi al loro livello; questo soprattutto perché privo di una vera formazione (ho abbandonato l'università al primo anno), a causa della mia fobia, e perché non più tanto giovane (avevo 28 anni).
Perciò mi ero fissato di voler fare le pulizie (poiché l'alternativa sarebbe stata fare il barbone).

Dopo qualche tempo riesco a coronare il mio sogno: ottengo un tirocinio per lavare le scale dei condomini (colleghi tutti immigrati).
Sono durato un giorno (un interminabile giorno).

Adesso ho preso maggiore consapevolezza di quali lavori posso realmente fare.

claire 13-05-2019 15:39

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2267411)
Urgono distrazioni per nn pensarci.
Quindi ti preoccupi per giovedì, ti preoccupi per fine mese.
Nn c'è la fai a distrarti su altro?

Si, ho tanti altri problemi con cui distrarmi:ridacchiare:

Per giovedì non sono granché preoccupata. Al massimo mi sfondo di gocce.

Pensieri che distraggono al momento non ne ho, ogni cosa che penso é un problema. L'unica é fare. Commissioni(fobiche pure quelle) e le solite robette in casa.
Ultimamente mi sto guardando tutti i video yt del processo Pacciani, sono da internare?

claire 13-05-2019 15:40

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Passero (Messaggio 2267415)
Io quando ho iniziato ad approcciarmi al mondo del lavoro, qualche anno fa, mi auto-sminuivo tantissimo: credevo che, nonostante la mia intelligenza e cultura, avrei potuto competere solo con immigrati e altri disperati, e mi mettevo quindi al loro livello; questo soprattutto perché privo di una vera formazione (ho abbandonato l'università al primo anno), a causa della mia fobia, e perché non più tanto giovane (avevo 28 anni).
Perciò mi ero fissato di voler fare le pulizie (poiché l'alternativa sarebbe stata fare il barbone).

Dopo qualche tempo riesco a coronare il mio sogno: ottengo un tirocinio per lavare le scale dei condomini (colleghi tutti immigrati).
Sono durato un giorno (un interminabile giorno).

Adesso ho preso maggiore consapevolezza di quali lavori posso realmente fare.

Ci vuoi dire che lavoro stai facendo ora?

Passero 13-05-2019 16:10

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267491)
Ci vuoi dire che lavoro stai facendo ora?

Sto lavorando come receptionista.

Passero 13-05-2019 16:11

re: Una vita da disoccupati
 
https://www.loccidentale.it/articoli...intraprendenza

Cosa ne pensate?

I fobici sociali quindi non hanno il diritto di esistere?

Peste Nera 13-05-2019 16:28

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Passero (Messaggio 2267510)
https://www.loccidentale.it/articoli...intraprendenza

Cosa ne pensate?

I fobici sociali quindi non hanno il diritto di esistere?

Si parla di intraprendenza ma quanti sanno reinventarsi un lavoro specie a una certa età? Quanti hanno le risorse anche economiche per cambiare città o paese? Mi sembra un articolo pieno di luoghi comuni, un po' quando qualcuno diceva: "che barba il posto fisso" oppure che i giovani "non devono essere troppo schizzinosi". Poi oggi come fai a crearti un futuro senza un lavoro sicuro? Chi ti da ad esempio il mutuo per la casa? Come si può pensare di progettare il proprio futuro ed eventualmente farsi una famiglia senza una sicurezza economica?

Peste Nera 13-05-2019 16:37

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267385)
Capisco l'intento, ma l'atteggiamento paternalistico a volte puó infastidire.
Sono molto limitata anche riguardo agli sfizi, peraltro.
Comunque grazie.

Prego, comunque il mio non voleva essere paternalismo ma solo un tentativo di mostrarti solidarietà.

cancellato20151 13-05-2019 16:52

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Passero (Messaggio 2267415)
Io quando ho iniziato ad approcciarmi al mondo del lavoro, qualche anno fa, mi auto-sminuivo tantissimo: credevo che, nonostante la mia intelligenza e cultura, avrei potuto competere solo con immigrati e altri disperati, e mi mettevo quindi al loro livello; questo soprattutto perché privo di una vera formazione (ho abbandonato l'università al primo anno), a causa della mia fobia, e perché non più tanto giovane (avevo 28 anni).
Perciò mi ero fissato di voler fare le pulizie (poiché l'alternativa sarebbe stata fare il barbone).

Dopo qualche tempo riesco a coronare il mio sogno: ottengo un tirocinio per lavare le scale dei condomini (colleghi tutti immigrati).
Sono durato un giorno (un interminabile giorno).

Adesso ho preso maggiore consapevolezza di quali lavori posso realmente fare.

Io lo faccio in continuazione, nella vita quotidiana come sul lavoro.
Anche nelle situazioni in cui dovrei essermela cavata discretamente.

Gli immigrati, a differenza mia, almeno riescono ad alzarsi la mattina e farsi il culo per provare a campare.

cancellato20151 13-05-2019 16:59

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

https://www.loccidentale.it/articoli...intraprendenza

Cosa ne pensate?

I fobici sociali quindi non hanno il diritto di esistere?

https://www.reddit.com/r/italy/comme...%A8_capovolto/



https://www.ilfattoquotidiano.it/201...tasse/5149306/

Peste Nera 13-05-2019 17:05

re: Una vita da disoccupati
 
In sostanza lavorare meno per lavorare tutti. Il problema è che la retribuzione dipende anche da quanto lavori oltre che dal tipo di lavoro. Con uno stipendio basso come fai a vivere decentemente? Come fai a costruirti un futuro? :interrogativo:

Ma90 13-05-2019 17:07

re: Una vita da disoccupati
 
Oggi è tutto difficilissimo, uno finisce le superiori deve avere già 10 anni di esperienza, che poi anche l'estero non é il paradiso: conoscevo una persona che si era trasferita in Germania faceva l'oss e veniva pagato poco, uno fa tutto un casino per trasferirsi e poi non conclude nulla , davvero deprimente

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

Peste Nera 13-05-2019 17:36

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Ma90 (Messaggio 2267538)
Oggi è tutto difficilissimo, uno finisce le superiori deve avere già 10 anni di esperienza

Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

E' uno dei difetti di molti imprenditori italiani quello di non volere spendere più di tanto in formazione del personale scordandosi che un'azienda è una squadra, inutile che il capitano (imprenditore) sia bravissimo se molti giocatori (dipendenti) sono scarsi. Anche per questo molti annunci di lavoro sono irrealistici per così dire.

cancellato20151 13-05-2019 18:28

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267537)
In sostanza lavorare meno per lavorare tutti. Il problema è che la retribuzione dipende anche da quanto lavori oltre che dal tipo di lavoro. Con uno stipendio basso come fai a vivere decentemente? Come fai a costruirti un futuro? :interrogativo:

Ovviamente la retribuzione va adeguata.

Peste Nera 13-05-2019 18:31

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da the_Dreamer (Messaggio 2267572)
Ovviamente la retribuzione va adeguata.

Sì ma non puoi pagare la stessa cifra uno che lavorava 40 ore la settimana e ora ne lavora 15. Dovrebbe cambiare un po' tutto il sistema di vita.

cancellato20151 13-05-2019 18:38

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267574)
Sì ma non puoi pagare la stessa cifra uno che lavorava 40 ore la settimana e ora ne lavora 15. Dovrebbe cambiare un po' tutto il sistema di vita.

L'idea del reddito universale prevede una retribuzione uguale per tutti, senza la necessità di svolgere attività lavorative.
Se uno volesse accrescere il suo guadagno, potrebbe svolgere in più quelle 4 o 5 ore di lavoro giornaliero.

Peste Nera 13-05-2019 18:44

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da the_Dreamer (Messaggio 2267579)
L'idea del reddito universale prevede una retribuzione uguale per tutti, senza la necessità di svolgere attività lavorative.
Se uno volesse accrescere il suo guadagno, potrebbe svolgere in più quelle 4 o 5 ore di lavoro giornaliero.

Mi sembra folle pagare qualcuno per non lavorare ma è solo la mia opinione. Servirebbe di più a mio avviso far funzionare meglio il meccanismo domanda/offerta visto che molti imprenditori assumono ancora con il passaparola. :miodio: In questo modo sarebbero contente le imprese e i lavoratori.

Milo 13-05-2019 18:57

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267581)
Mi sembra folle pagare qualcuno per non lavorare ma è solo la mia opinione. Servirebbe di più a mio avviso far funzionare meglio il meccanismo domanda/offerta visto che molti imprenditori assumono ancora con il passaparola. :miodio: In questo modo sarebbero contente le imprese e i lavoratori.

Bè ma prima o poi si dovrà trovare una soluzione andando avanti lavoreranno sempre meno persone che saranno sostituite dalle macchine ,quando arriverà la disoccupazione sopra il 50% che facciamo lì lasciamo morire tutti di fame?

Ma poi perchè gli imprenditori non dovrebbero assumere con il passa parola?io tra una persona con referenze e una che ho solo il c.v che potrebbe essere tutto inventato prenderei quella che mi presentano i conoscenti.

Peste Nera 13-05-2019 19:05

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2267590)
Bè ma prima o poi si dovrà trovare una soluzione andando avanti lavoreranno sempre meno persone che saranno sostituite dalle macchine ,quando arriverà la disoccupazione sopra il 50% che facciamo lì lasciamo morire tutti di fame?

Ma poi perchè gli imprenditori non dovrebbero assumere con il passa parola?io tra una persona con referenze e una che ho solo il c.v che potrebbe essere tutto inventato prenderei quella che mi presentano i conoscenti.

Dipende per quale mansione vuoi assumere oltre al fatto che anche i conoscenti potrebbero inventare capacità inesistenti per piazzare qualcuno, inoltre di questo passo possiamo fare a meno pure di farli i cv visto che sono considerati carta straccia. Per quanto riguarda la tua prima affermazione si potrebbe pensare allora che le macchine non solo ci sostituiranno ma ci manterranno pure, pensiamo alle auto che guidano da sole e magari ai robot che in un futuro cucineranno per noi, faranno le pulizie, coltiveranno la terra ecc... Il lavoro degli umani non avrebbe più senso.

Boyyy82 13-05-2019 19:10

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267581)
Mi sembra folle pagare qualcuno per non lavorare ma è solo la mia opinione. Servirebbe di più a mio avviso far funzionare meglio il meccanismo domanda/offerta visto che molti imprenditori assumono ancora con il passaparola. :miodio: In questo modo sarebbero contente le imprese e i lavoratori.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2267590)
Bè ma prima o poi si dovrà trovare una soluzione andando avanti lavoreranno sempre meno persone che saranno sostituite dalle macchine ,quando arriverà la disoccupazione sopra il 50% che facciamo lì lasciamo morire tutti di fame?

In realtà lavori ce ne sono, basti vedere ad esempio per quanto riguarda la cura e la manutenzione del territorio (cura delle aiuole, dei giardini, dei boschi, dei sentieri, ecc ecc) ma anche per manutenzioni varie (rifacimento e verniciatura staccionate, ecc ecc), sgombero neve (laddove nevica parecchio) e chi più ne ha più ne metta.. ormai con i bilanci risicati gli enti pubblici non riescono più a farvi fronte o solo in maniera sommaria ed il degrado di certe zone è sotto gli occhi di tutti.... piuttosto che pagare qualcuno per non lavorare paghiamoli per fare lavori "socialmente" utili e per migliorare i servizi, per carità si tratterebbe comunque di "assistenzialismo" ma di un assistenzialismo produttivo perlomeno...
pagare qualcuno per stare tutto il giorno sul divano a grattarsi le p...e è una gran boiata

cancellato20151 13-05-2019 19:13

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267581)
Mi sembra folle pagare qualcuno per non lavorare

E' una delle opzioni per eliminare la povertà.

Quote:

Per quanto riguarda la tua prima affermazione si potrebbe pensare allora che le macchine non solo ci sostituiranno ma ci manterranno pure, pensiamo alle auto che guidano da sole e magari ai robot che in un futuro cucineranno per noi, faranno le pulizie, coltiveranno la terra ecc... Il lavoro degli umani non avrebbe più senso.
Sì, è proprio così.
Ecco perché il reddito universale.

Comunque robot che cucinano esistono già e costano intorno ai 60.000 dollari.

cancellato20151 13-05-2019 19:16

re: Una vita da disoccupati
 
L'obiettivo non è pagare qualcuno per stare a casa a non far niente.
La possibilità di lavorare rimarrebbe in ogni caso.

Peste Nera 13-05-2019 19:16

re: Una vita da disoccupati
 
Allora scusate anche il concetto di "denaro" perderà il suo significato. I robot non vorranno essere pagati e se in un ipotetico futuro lavoreranno solo loro a cosa serviranno i soldi? Saremo tutti serviti e riveriti dalle macchine quindi anche il denaro potrà sparire.

Milo 13-05-2019 19:18

re: Una vita da disoccupati
 
Lavoreranno solo le persone iper qualificate e con Q.I: altissimo,i soldi magari esisteranno ancora giusto per dare un reddito maggiore ai pochi che lavoreranno.

cancellato20151 13-05-2019 19:20

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267612)
Allora scusate anche il concetto di "denaro" perderà il suo significato. I robot non vorranno essere pagati e se in un ipotetico futuro lavoreranno solo loro a cosa serviranno i soldi? Saremo tutti serviti e riveriti dalle macchine quindi anche il denaro potrà sparire.

I soldi serviranno comunque ad acquistare i prodotti generati dall'automazione.

claire 13-05-2019 19:20

re: Una vita da disoccupati
 
Automatizzeranno anche l'insegnamento?
Ognuno si formerà da sé su noncielodikono. Org, i più piccoli saranno formati dalle mamme pancine informate novax glutenfree veganazi.
Ah no aspetta, é già così..

Peste Nera 13-05-2019 19:21

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2267613)
Lavoreranno solo le persone iper qualificate e con Q.I: altissimo,i soldi magari esisteranno ancora giusto per dare un reddito maggiore ai pochi che lavoreranno.

E a cosa gli servirebbero i soldi visto che i robot faranno e gestiranno quasi tutto? E le altre persone cosa faranno?

Peste Nera 13-05-2019 19:23

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da the_Dreamer (Messaggio 2267614)
I soldi serviranno comunque ad acquistare i prodotti generati dall'automazione.

I soldi per comprare i prodotti come li guadagneranno gli umani se lavoreranno solo i robot? Stamperemo moneta per il gusto di farlo e basta?

Milo 13-05-2019 19:23

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267616)
Automatizzeranno anche l'insegnamento?
Ognuno si formerà da sé su noncielodikono. Org, i più piccoli saranno formati dalle mamme pancine informate novax glutenfree veganazi.
Ah no aspetta, é già così..

Questo non lo so ma non mi stupirei che un domani si potrà studiare con software interattivi,credo che saranno davvero poco i settori che si salveranno.

cancellato20151 13-05-2019 19:23

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2267613)
Lavoreranno solo le persone iper qualificate e con Q.I: altissimo,i soldi magari esisteranno ancora giusto per dare un reddito maggiore ai pochi che lavoreranno.

Non è detto.
Rimarrebbero comunque i lavori inerenti alla manutenzione (che sia del territorio, delle macchine stesse ecc.); produzioni artigianali...qualcosa lo si trova sempre.
In alternativa, ci sarebbero tempo e risorse per una nuova possibile formazione.

Milo 13-05-2019 19:24

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267618)
E a cosa gli servirebbero i soldi visto che i robot faranno e gestiranno quasi tutto? E le altre persone cosa faranno?

Magari invece di avere un appartamento di 50mq nè avrai uno 200 con piscina..

cancellato20151 13-05-2019 19:25

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267620)
I soldi per comprare i prodotti come li guadagneranno gli umani se lavoreranno solo i robot?

Reddito universale.

Comunque per chi vorrà lavorare ancora 40 ore a settimana, penso che sarà liberissimo di farlo.

Peste Nera 13-05-2019 19:26

re: Una vita da disoccupati
 
Sarebbe un mondo triste quello ipotetico dove ci faremo mantenere dai robot: non ci sarebbe nemmeno più il piacere di lavorare e di vedere i frutti del proprio lavoro. :miodio:

cancellato20151 13-05-2019 19:28

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267626)
Sarebbe un mondo triste quello ipotetico dove ci faremo mantenere dai robot: non ci sarebbe nemmeno più il piacere di lavorare e di vedere i frutti del proprio lavoro. :miodio:

Avresti tutto il tempo di dedicarti ai tuoi hobby e alle tue passioni.

Nessuno ti obbligherà a non lavorare quindi potrai avere comunque piacere e soddisfazione relative a quell'ambito.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2267616)
Automatizzeranno anche l'insegnamento?

No, mi sembra ovvio.

Milo 13-05-2019 19:28

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2267626)
Sarebbe un mondo triste quello ipotetico dove ci faremo mantenere dai robot: non ci sarebbe nemmeno più il piacere di lavorare e di vedere i frutti del proprio lavoro. :miodio:

Bè questo è un tuo punto di vista,io da disoccupato stò benissimo e mi sento molto più realizzato a seguire i miei hobby e miei interessi invece di regalare 8/10 ore al giorno del mio tempo ad altre persone per avere in cambio una retribuzione.


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