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Condivido. In effetti non so che altro dovrebbe fare. Anzi, rispetto a Napolitano (il quale tuttavia si è trovato a dover gestire una situazione ben più critica, non dimentichiamoci che eravamo a 100pt di spread dal fallimento) ha avuto meno fantasia e ha fatto di tutto per consentire ai vincitori di creare il loro governo politico.

Poi se i vincitori non sanno (sapevano) che farci con i loro milioni di voti, mica la colpa può esser del PdR.

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sono stato un pò assente, chi ha vinto le elezioni?

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Il PdR non può mettere nessun paletto di natura politica sulla scelta dei ministri, tanto meno far nomi di suo gradimento. Fino a questo momento sono stati moniti di vulgata, va benissimo... ma non si può opporre a nome non graditi, incluso il premier. Che tanto poi questi dovranno prendere la fiducia in parlamento.

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Per carita'. Con il livello di corruzione, clientelismo, fancazzismo,
e mal gestione che c'e' nel pubblico impiego assumere ancora gente significa
mandare in rovina l'Italia.

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Guai a fare arrabbiare l'orso russo..

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Come dicevo queste sono due forze politiche quasi del tutto opposte, di cui una serva e pronta a prendersi il ruolo di kapò lasciato dal pd in implosione. A confermarlo le parole di Salvini. Meglio l'opposizione.

a meno che non sia il pdiota mattarella, uno che si rifà al fascista Einaudi non può fare diversamente che dirigere il gioco dove vuole lui

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Hanno un po’ rotto queste signorine e questo fantagoverno, legge elettorale e voto in autunno

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Quale? Sotto quale governo? Votata da quale maggioranza? Banalmente: premio di lista o premio di coalizione?


No raga. Chi ha votato NO il 4 dicembre 2016 deve ammettere che non sta funzionando. Qua si torna a votare altre 10 volte e il risultato vedrete non cambierà. Qualche voto si sposta qua e là ma senza rivoluzionare gli equilibri.

Se c'è qualcuno che è ancora fiero, alla data attuale, di aver votato NO al referendum costituzionale, è ora che cacci fuori qualche idea.

Ovviamente non vale dire "gli altri devono fare quello che dico io". A meno di non possedere un esercito e velleità di un coup d'etat. In quel caso oh, respect.

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Ma che sarebbe cambiato?

Si sarebbe votato per una camera invece che due, ma avremmo sempre avuto 3 forze da far accordare.

Hanno fatto degli studi ed è venuto fuori che con questo esito dei tre partiti non autosufficiente, più o meno tutte le leggi elettorali che abbiamo avuto, avrebbero dato stesso problema che abbiamo ora

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Speriamo che Di Maio non sia un ciarlatano come il suo predecessore Renzi...
E' incredibile come riesce a fare decine di interviste e interventi e dire la stessa cosa.

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Poi il pd deve solo stare zitto

Da subito ha detto che a loro non interessa destino del paese, non li riguarda, facciano gli altri, a noi non interessa passavamo di qua per caso, nonostante abbiano prima deciso per il proporzionale

Devono stare muti, dopo aver compiuto atto di eversione

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Questa legge di m non l’hanno votata solo loro.

Ricordo che il m5s tempo fa diceva che voleva il mattarellum, fai tu

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Gli handitaliani mica sapevano cosa votavano, minghia oh vota no per fare fuori renzie!!!1!111uno!

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È evidente a tutti che tra il paese e renzi, il pd abbia scelto renzi

In un paese normale ciò farebbe scendere definitivamente il sipario su questo progetto ormai fallito nei suoi valori fondanti

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La Consulta dichiarò incostituzionale sia il premio di maggioranza del Porcellum, sia il ballottaggio dell'Italicum. In generale, con una Costituzione che prevede l'elezione del parlamento e NON del governo, non esiste nessuna legge elettorale costituzionalmente ammissibile che possa assicurare governabilità se poi alle elezioni nessuna forza politica riesce ad avvicinarsi non dico al 50%, ma almeno al 40%.

Il problema non è la legge elettorale, ma il panorama politico troppo complesso e frastagliato. Comunque non siamo soli, in realtà un po' tutti i paesi europei versano in questa situazione, e due sono le soluzioni possibili:
-soluzione francese: riformare la Costituzione passando da repubblica parlamentare a repubblica presidenziale (questo in Francia è avvenuto nel 1958);
-soluzione tedesca: mettersi l'anima in pace e allestire una grosse koalition, sedendosi intorno a un tavolo per scrivere un contratto di governo, dovessero volerci mesi e mesi (in Germania ci hanno messo sei mesi).

Lega e M5S, coerentemente con l'attuale assetto costituzionale del nostro paese, stanno tentando di applicare la soluzione tedesca.
Se dovessero fallire, significherebbe che in Italia non ci sono le condizioni per fare come in Germania, e allora tanto varrebbe passare alla soluzione francese.

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Il problema della nostra Costituzione è che fu scritta subito dopo la Seconda Guerra Mondiale, ha quindi una forte connotazione democratico-parlamentare e antifascista, per evitare possibili ricadute dittatoriali.
I tempi sono ormai cambiati, sarebbe il momento di riformarla in chiave presidenziale alla francese, anche se l’ultimo tentativo di riforma è andato come tutti sappiamo.

Vediamo nel frattempo che combinano m5s e Lega

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In realtà l'ultimo (ed unico) tentativo di riforma in senso francese risale al 2006, era la riforma costituzionale voluta da Berlusconi ad introdurre il semipresidenzialismo; la riforma costituzionale voluta da Renzi nel 2016 invece si limitava a superare il bicameralismo perfetto rimanendo comunque nell'alveo del parlamentarismo.

Renzi ha sempre detto che voleva fare del Presidente del Consiglio il sindaco d'Italia: benissimo, in tal caso allora non era necessario combinare tutti quei pasticci con l'articolo 70, bisognava piuttosto concentrarsi sull'articolo 92 eliminando la nomina del PdC da parte del PdR e introducendo l'elezione diretta. Ma l'articolo 92 non fu neppure sfiorato dalla riforma.

Quindi se pure Renzi il 4 dicembre 2016 avesse trionfato oggi avremmo sì solo la camera dei deputati a dover dare la fiducia al governo, ma sarebbe comunque una camera non molto diversa dall'attuale, priva di una maggioranza. La Consulta infatti avrebbe bocciato ugualmente l'Italicum, perchè non si può stravolgere il risultato elettorale del parlamento se i cittadini vengono chiamati ad eleggere quello e solo quello, e non il governo.

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Ci vuole la pensione d'invalidità per i fobici e il permesso a detenere armi in modo da poter vendicarsi di eventuali bulli e ovviamente il reato di omicidio andrebbe depenalizzato se compiuto da fobici contro ex bulli, ecco il partito che vorrei, e ovviamente il diritto dei fobici di accoppiarsi con chi gli pare, consensualmente o meno.


Chissà quale partito è più vicino a queste idee. :sarcastico:

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Dimenticavo il lavoro ben retribuito da casa senza colleghi e capi scassaballe.

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Però con la pensione d'invalidità si sposta un po a sinistra come idee, anarcocomunismo con armi facili all'americana. :pensando:

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Per dover di precisione va detto che l'osservazione della C.C. sull'italicum verteva sulla mancanza di quorum nel ballottaggio, che avrebbe potuto consentire a un partito di vincere il premio di maggioranza senza rappresentatività (es: il secondo partito arriva al 18%, poi vince al ballottaggio anche se votano 50000 persone).

Era una questione da poco e facilmente correggibile, ma poiché l'italicum è una legge pensata per un governo fiduciato da una sola camera (il senato per costituzione vigente va eletto su base regionale), quella legge elettorale è morta assieme al fallimento del referendum costituzionale
Ecco perché si dice che con la vittoria del SI avremmo avuto l'italicum. Corretto con un quorum al ballottaggio, ma a parte quello perfettamente costituzionale.

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I giornali euroallineati iniziano a fare terrorismo psicologico per screditare il governo che va formandosi.
Per curiosità, in questi ultimi anni con spread basso e mercati stabili, l’economia reale e le condizioni occupazionali degli italiani sono migliorate?
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Un tempo olio di ricino e rigare dritto, oggi imercati

Però siamo tanto antifasssisti

Comunque mettiamo caso che il contratto salti, arrivi un governo del presidente. Cosa succederà allo spread? Io direi che scenderà. E perché scenderà? Perché una volta messe a posto le ingerenze politiche...


Comunque siamo passati dal parlare di uteri in affitto e pericolofassisti all'eurocrazia, Salvini genio del male.

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Giusto per ricordarsi quanto sia utile andare a votare, però ho ingannato un po' il tempo leggendo il thread dai... :)
ciaoooooooo :V

p.s: c'è pure il commento di christian airte :sisi: (guai a te!!!)

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Hai visto l'inchiesta di fanpage?

Le condizioni non migliorerebbero nemmeno se ci regalassero mille miliardi, perché il 99.99999% finirebbe nelle tasche dei ladri

Finché non si fa una riforma della giustizia seria, saremo sempre poveri

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Debbo dire: Fratelli d'Italia mi ha deluso, ma capisco che all'interno ci sia ancora recrudescenza del tradimento di Fiuggi.

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Harold pronto per il matrimonio? <3

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E se gli iscritti 5s bocciano il contratto?

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Lì si che si ride

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Mah, finché dura fa verdura :mrgreen:

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Sì. Non per tutti, purtroppo. Ma sì. Se ad esempio hai un mutuo a tasso variabile, te ne accorgi bene dello spread.

Se devi chiedere un prestito per la tua attività, te ne accorgi che gli interessi sono diversi o addirittura che c'è più/meno accessibilità al credito.

Purtroppo caro mio, a distruggere ci si mette un attimo e a costruire ci vuol tempo e pazienza. Certo che se continuiamo a fare un passo avanti e due indietro...

E il passo avanti lo ha sempre fatto il PD/l'Ulivo (andatevi a vedere gli indicatori economici degli ultimi 25 anni e incrociateli con i governi in carica). Che però, un po' a causa dei sacrifici necessari (proiettati quasi esclusivamente sulle classi più deboli perché chi rappresenta le classi sociali avvantaggiate fa ostracismo), un po' perché chi rappresenta le classi sociali avvantaggiate ha pure a disposizione 3 televisioni, succede che prima l'Ulivo e ora il PD passa sempre per il cattivone di turno.

Poi se volete credere nel gombloddo dell'Europa per schiavizzare l'italia, vabbene. Che vi devo dire, continuiamo così. Questi geni che ci sono ora di certo riusciranno a battere l'eurocrazia acefala turbocapitalista.

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Yahweh sarebbe fiero che i suoi fidi continuano a massacrare i loro vicini anche migliaia di anni dopo.

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Puoi per favore quantificare quel ‘Sì’?
Quanta parte degli italiani hanno avuto vantaggi reali dalle politiche degli ultimi anni, senza guardare al colore politico di chi ha governato?

Perché l’Italia è il secondo Paese più vecchio al mondo (dati ISTAT di qualche giorno fa)? Non sarà che si sono semplicemente preservati i patrimoni già esistenti, mentre la classe media è praticamente scomparsa e i giovani o non mettono più su famiglia o fuggono all’estero?

L’Europa non è un complotto, semplicemente è strutturata in modo da favorire economie storicamente già forti, mentre sta desertificando il tessuto sociale ed economico dei Paesi come il nostro. Su questo bisogna agire, non lo dico io ma anche esponenti europeisti come il Macron, che su una proposta di rifondare l’Europa guarda un po’ si scontra con la Merkel che non avrebbe nessun beneficio a cambiare le regole del gioco.

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Fomento vero

D'accordo col capitano salvini, più ce rompono li coioni più non vediamo l'ora di cominciare

Una novità assoluta, forse a livello internazionale, l'unione di due forze simili alla guida di un paese del g8

Già è cambiato molto, il contratto, l'iter di designazione del premier, ..

Adesso cambiamo tutto

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Volevo scrivere un commento sensato e intelligente ma ho chiesto a Mattarella un altro po' di tempo.

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PRESCRIZIONE - Resta nella bozza 'corretta' una "seria riforma della prescrizione dei reati"

ma magari, queste son le cose da fare

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Si può dire tutto sul programma, sui due partiti, ma in questi giorni la dialettica politica è stata esemplare, lo si deve riconoscere.

Si mettono al centro i programmi, forse siamo entrati davvero nell’epoca post-idealista.

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La rivoluzione epocale a cui i due hanno dato il via senza forse rendersene conto all'inizio, è che

1 - il voto popolare sta venendo rispettato come non mai. La popolazione ha deciso che due forze nemiche dovessero confluire, beh lo stanno facendo.

2 - la popolazione si sente coinvolta nel post voto, fase a partire da cui veniva dimenticata.
La gente aspetta di vedere se il contratto torna con quello che si era detto al voto, gli occhi sono puntati, anche di chi non li ha votati.
E se non faranno quanto messo nero su bianco, verrà chiesto conto, e allora si impegneranno a mantenere le promesse.
L'astensionismo potrebbe diminuire.

Comunque andrà, qualcosa di storico sta accadendo, sarà difficile tornare indietro

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Capitano? Che sei H. Finch 2? :ridacchiare:

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Il contratto sono solo parole, la vera sfida sarà in parlamento. Sempre se Re Sergio sia d'accordo eh.

Seguendo la logica del PD dovrei fare il filo ad una donna dandole della cessa, della zoccola e della rincoglionita. Un po' quello che fanno con gli italiani. #roadto10%