Re: Nuovo virus cinese
 

Quello solo nelle giornate di Natale e Capodanno, mi pare.

Re: Nuovo virus cinese
 

allora nessuno potrà più parlare o lamentarsi di nulla, perchè ci sarà sempre qualcosa di peggio. Se qualcuno è triste perchè non può passare il natale in famiglia ( e per molti è un grave problema, specie poi per tutti i vecchietti che si faranno le vacanze soli come cani ) non vedo perchè non esprimerlo.
Non capisco invece perchè bisogna sempre censurare, eliminare il problema altrui perchè il proprio è sempre più grande.
Io al momento non posso praticamente camminare ma non dico a color che vorrebbero farsi una passeggiata ma chessò, piove, che dovrebbero starsi zitti e vergognarsi e pensare a me.
Davvero, ma lasciamo liberi gli altri di lamentarsi per i loro grandi e piccoli problemi, che poi voglio vedere quando ci lamenteremo noi per qualcosa a nostro modo di vedere importante, come reagiremmo a sentirci rispondere che nel mondo c'è chi sta peggio e che dovremmo vergognarci.

Re: Nuovo virus cinese
 

si chiama vivere, rispettando le leggi ( per quanto assurde ) imposte dal governo.
Anche tu gli altri anni puoi aver contribuito, con i tuoi raffreddori, i tuoi malanni, a contagiare e magari aggravare condizioni di persone deboli, immunodepressi, anziani, etc, con cui sei venuta a contatto anche per pochi minuti.
Nessuno prima del 2020 si è mai posto il problema che in italia ogni giorno da sempre muoiono più di 1000 persone. Solo da marzo 2020 improvvisamente la vita altrui è diventata così sacra. E a costo di questa vita va bene non vivere, barricarci in casa, girare bardati, lontani, accettando settimanalmente le regole di conte.
A me pare tutto assurdo, e pare anche molto ipocrita perchè improvvisamente molti tengono altruisticamente alla vita altrui, ma poi insultano, dileggiano, deridono e sono schifati da chiunque non segua il loro stesso modo di pensare e di vivere ( pur rispettando ogni assurda regola imposta, continuo a premettere ).

Re: Nuovo virus cinese
 

Tutte in seguito a comportamenti individuali evitabili? :interrogativo:

Non siamo più barricati in casa da mesi e una mascherina non la chiamerei bardatura (se no le tute stile CSI degli infermieri come le chiamiamo?).

Comunque non so se noti che anche ammesso e non concesso che le cose stiano esattamente nel modo in cui le poni tu, l'errore casomai sarebbe stato prima (scarsa cura per la salute altrui), e non adesso.

Re: Nuovo virus cinese
 

Si può andare e tornare da quella di residenza per motivi lavorativi/salute/necessità, a quanto ho capito.
Cioè tipo un pugliese che sta a Milano con residenzain Puglia, può scendere anche il 27a casa e tornare su il 2 se deve riprendere il lavoro qua, invece se non deve lavorare (o necessità salute)scende quando vuole a casa sua in terronia, ma per risalire deve aspettare il 7 gennaio.

Re: Nuovo virus cinese
 

E niente, la cosa che senza restrizioni si rischia il collasso sanitario (ci siamo già vicini in molte zone) non entra nella capoccia proprio.
Io capisco che ci sia gente che preferisce togliersi la mascherina che far campare il nonno, perché tanto siamo tutti egocentrici e si sa da sempre, ma penso anche che tutti coloro che pagano le tasse, se fanno un incidente o devono operarsi d'urgenza , vogliano trovare posto in rianimazione, nel 2020 in Occidente.Non solo i pecoroni, pure i riduzionisti credo abbiano piacere di avere posto letto e terapie garantite in caso di urgenza.
La priorità è questa per tutti, egoisticamente parlando, non è che uno deve vivere terrorizzato dagli imprevisti, ma vivere in uno stato di diritto vuol dire che se succede, ti salvano il culo o ci provano.E prima viene questo poi il resto; cioè io oggi ho la priorità di andare al ristorante e va benissimo, ma se mi capita del male la mia priorità diventa un'altra e lo stato deve essere pronto a ciò.
E per esserlo, adesso, bisogna mettere in ordine quello a cui si può rinunciare e quello che no: semplicisticamente, ristorante sì, terapia intensiva no.
É vero che non ci siamo mai posti il problema di recare danno coi nostri comportamenti e abbiamo fatto male, ma avevamo anche il "culo coperto", in emergenza sanitaria in questa epoca non ci eravamo mai trovati, si poteva fare questo e quello (malamente, e questa è un'occasione per ripensare tante cose).
Non è mai successo che tanta gente che si avvicina possa determinare il trovarsi a rischiare la vita senza cure adeguate. Adesso questo sta succedendo, e questo si cerca di evitare, e chi non riesce a contenere l'insofferenza per le misure (che abbiamo tutti, qualcuno può trovarci lati positivi ma ne abbiamo le palle piene) , non solo non è altruista, ma nemmeno sa essere egoista.

La mascherina va messa per rispettare gli altri e se stessi , oltre che per un senso civico visto che bisogna abbassare il più possibile i contagiati ed evitare che il sistema sanitario vada in tilt

Re: Nuovo virus cinese
 

io do priorità alla libertà e alla democrazia che non a far campare il nonno. le restrizioni di movimento sono una grave forma di limitazione della libertà personale e le misure di lockdown distruggeranno la piccola-media impresa favorendo il monopolio di mega-corporation che implementaranno misure ancora piu restrittive nei confronti delle libertà individuali. se pensate che i monopolisti non intaccheranno le istituzioni democratiche, allora siete degli ingenuotti di prima categoria.
come dicevo prima siamo di fronte ad un trade-off tra sicurezza e libertà. è giusto sacrificare la seconda per la prima? io dico di no, ma in un forum di fobici è normale che molti preferiscano sentirsi sicuri anzichè liberi. il fobico medio è come un canarino abituato a stare in gabbia e non è disposto a lasciare la sua prigione per paura del mondo esterno.

A me pare che per mesi in piena pandemia ci sia stata anche fin troppa libertà di movimento , oltretutto a parte le zone più colpite si può girare tranquillamente tutta la propria regione

Re: Nuovo virus cinese
 

Forse non hai dei nonni? Oppure te ne fotte-sega se i tuoi nonni muoiono?

Fortunatamente ci sei tu, che sei tra i piu' intelligenti del mondo

Non c'e' assolutamnente da preoccuparsi. Con uno super-intelligente come te in giro, le mega-corporation sicuramente non riusciranno nel loro intento.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ecco, questa strumentalizzazione del fobico che "siccome sei fobico allora a te le restrizioni non pesano che ti frega" è un pregiudizio, perché intanto non siamo solo qui a essere a favore,e anche qui ci sono fobici contro , come ovunque ci sono le due fazioni(tu per primo, o no?:interrogativo:), e poi mica uno perché è iscritto su fs si diverte a stare chuso in casa e con la mascherina, o si diverte a sapere che gli altri sono limitati.Può essere, ma anche no, ognuno ha la vita sua.

Per il resto, andrei se fossi in te a ripassarmi il concetto di libertà e di democrazia, perché se ancora stai a farle coincidere con "faccio quello che me pare",inutile discutere, mancano le basi.
Poi vabbè la mia argomentazione sul fatto che rimanere senza cure emergenziali oltre a fare venir meno lo stato di diritto, non conviene manco ai complottisti, è rimasta lì, pazienza.

Alle 20.15 parla Conte

Re: Nuovo virus cinese
 

Sarà per fare gli "auguri" di natale in anticipo. :D

Re: Nuovo virus cinese
 

il mio concetto di libertà e democrazia è diverso dal "non posso fare niente perché c'è un'epidemia che ha un tasso di guarigione del 99.5%".

Re: Nuovo virus cinese
 

,Il mio concetto di niente è diverso.

Non credo che non si possa fare niente , comunque anche se con orari ridotti e con oggettive difficoltà c’è tutto aperto e come spostamenti si può girare tutta la propria regione tolte credo quelle rosse , bisogna solo rispettare le solite cose come mascherina e distanziamento sociale per quanto possibile

Re: Nuovo virus cinese
 

Se la sanità collassasse, che è quello che si vuole evitare, le percentuali sarebbero molto peggiori, e non solo per il covid.
Inoltre le percentuali sono solo percentuali, non sono numeri concreti.
Anche una bassa percentuale può tradursi in un numero enorme se è riferita a un grande totale.
Per dire una malattia con 0,5% di letalità può fare molti più morti di una col 90% se è molto più contagiosa.
Ed è importante anche la velocità del contagio, che è il principale fattore per il sovraccarico degli ospedali

Re: Nuovo virus cinese
 

sei tu che hai parlato di "fare tutto quello che voglio" che non è un esempio logico.

Bisognerebbe essere uniti per sconfiggere il virus

Re: Nuovo virus cinese
 

appunto, proteggiamo le categorie piu a rischio con politiche mirate anziché imporre restrizioni a tutti con conseguenze devastanti per l'economia che si ripercuoteranno negli anni a venire.

Re: Emergenza coronavirus
 

Ma non ho capito se io sono in zona arancione domani diventa tutto giallo o sono sempre arancione?

Re: Nuovo virus cinese
 

E allora la libertà democratica cos'è?Quali sono le cose che accetteresti di non fare?

Re: Nuovo virus cinese
 

le misure mirate hanno tutta una serie di gravi difficoltà logistiche e di problemi morali (tipo l'eventuale segregazione degli anziani in strutture dedicate per separarli dal resto della popolazione)

Re: Nuovo virus cinese
 

E comunque anche guardando solo i morti: 993 morti di covid in un giorno, di influenza si arriva sui 200 circa, leggo (sempre contando i vecchi e i già malati pregressi, e con l'influenza non ci sono restrizioni.)
Chi ama le percentuali, sa calcolare di quanto è l'incremento?

Re: Emergenza coronavirus
 

Meno male che c’è Conte e non il Capitone in questo momento al governo.

Dite quello che volete ma è un uomo intelligente e per bene.

E lo dico senza essere simpatizzante del M5S.

Re: Nuovo virus cinese
 

Sieg heill,Speranza!

Re: Nuovo virus cinese
 

tutto aperto? e i cinema? i musei? i teatri?

bisogna "solo" rispettare le solite cose... come se fosse poco, come se fosse normale

Re: Nuovo virus cinese
 

Normale non direi, non a caso si chiamano misure emergenziali.
Solite in quanto sono le stesse da mesi.
Che è tutto aperto no, non é vero.

Re: Nuovo virus cinese
 

ho detto "come se fosse normale" in quanto vedo molta passività nell'accettare queste misure. Se questa è segno di altruismo e dettata dal timore di contagiare altri in maniera grave, complimenti ai tanti italiani dal cuore d'oro!

In estate e i primi mesi autunnali c’era ben poco di chiuso e le restrizioni erano poche e limitate

claire il 7 gennaio si torna a scuola

Re: Nuovo virus cinese
 

Si,quelli delle superiori, infanzia primaria e medie non hanno mai smesso

Re: Nuovo virus cinese
 

eh, per fortuna. Da fine ottobre le restrizioni sono diventate pesanti. La chiusura dei cinema è stata un brutto colpo, c'era persino Accattone di Pasolini in programma alla Cineteca di Bologna; poi il coprifuoco alle 22 e addirittura il divieto di mangiare all'aperto... Rimpiango i bei tempi estivi in cui ancora si poteva girare all'aperto senza mascherina

Re: Nuovo virus cinese
 

In merito, ho scritto sopra.

Re: Nuovo virus cinese
 

I pochi mezzi matti si immattiranno ancora di più

Indubbiamente certe categorie hanno avuto più restrizioni e chiusure

Re: Nuovo virus cinese
 

Secondo me dovrebbero proiettare sulle facciate delle case video che mostrino la sofferenza dei malati di covid-19, sarebbe un buon modo per generare una reazione emotiva nelle persone che le porti ad adeguarsi più volentieri alle limitazioni delle proprie libertà. Io personalmente vedo in giro persone esattamente come prima, non ho conosciuto neanche uno a cui questo virus abbia veramente fatto male, ma solo persone infastidite dalla quarantena, un mio amico ha fatto addirittura un mese di isolamento pur stando bene. Sì, un po' di terrorismo psicologico farebbe bene, ma non fatto con semplici numeri, le immagini sono molto più potenti dei numeri; oppure anche le parole, altoparlanti che dal nulla scandiscono le ultime parole pronunciate dai morti per covid-19, perché no?

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah, questo è poco ma sicuro.

Re: Nuovo virus cinese
 

vertita' scomode
https://www.facebook.com/riccardo.sz...40621886070094
https://www.facebook.com/riccardo.sz...39497252849224
allora certo che ci sono i morti, anche ce ne fossero a milioni...

Re: Emergenza coronavirus
 

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