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Keith 11-04-2020 19:34

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2432542)
Lo so che non intendi "pregare" in senso letterale, ma non bisogna che la gente venga pregata di stare a casa.

Hai ragione, va obbligata. Ma non ci sono le forze dell'ordine e quelle che ci sono hanno regole di ingaggio troppo permissive per una battaglia di questo tipo, che per gli italiani è molto difficile.
Una pandemia che richiede il distanziamento sociale è la cosa peggiore che potesse capitare ad un popolo come il nostro, totalmente incapace di affrontare questa cosa. Mettici anche che abbiamo grandi doti in generale, ma poca resilienza di fronte alle difficoltà. La WW2 ne è stato un'esempio.

Markos 11-04-2020 20:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2432579)
La verità è che vige, come sempre, l'omertà.
Vedi qualcuno che viola le regole? Non dici nulla, e la fa franca.
Le forze dell'ordine già sono inadeguate, poi non sono nemmeno aiutate, e non possono essere dappertutto.
Si pretende che ci salvino il culo quando un tizio ci minaccia col coltello, ma quando lo stesso tizio ci minaccia diffondendo potenzialmente un virus letale, tutto ok.

Io per queste persone non spendo neppure la generazione di una lacrima, mi dispiace, ma è così.

Io invece se vedo un runner che corre da solo in orari mattutini o in zone isolate senza rompere le scatole (ovviamente da solo però) oppure un qualcuno che porta in giro il cane nelle stesse condizioni mi faccio dichiaratamente i fatti miei..
Perchè trovo di un'ipocrisia ripugnante accanirsi contro questa categoria di persone e di tacere sulle migliaia di lavoratori che non hanno MAI SMESSO UN MINUTO di lavorare (come il sottoscritto ma siamo in tantissimi in questa nazione di m.....) nonostante le continue dichiarazioni sia a livello governativo che regionale in senso opposto che seriamente corrono il rischio di ammalarsi e di far ammalare...
Invece tutti delatori...
Come il mio vicino pensionato che mi ha chiesto dove me ne andavo mentre uscivo un pomeriggio per andare al lavoro dal balcone di casa sua con tono inquisitorio...
Perchè sai chi non ha mai fatto una mazza in vita sua non è a conoscenza del fatto che esistono i lavori su turni da anni luce ormai...
Ma sai era lui eroe che denunciava il malandrino...:sarcastico:
Ipocriti schifosi...

Nexus 11-04-2020 20:10

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.ilmessaggero.it/salute/m...s-5165951.html

Già me li immagino i venditori sulle spiaggie dire "guanti, mascherineee" al posto del solito "coccobellooo"

Keith 11-04-2020 20:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2432608)
Io invece se vedo un runner che corre da solo in orari mattutini o in zone isolate senza rompere le scatole (ovviamente da solo però) oppure un qualcuno che porta in giro il cane nelle stesse condizioni mi faccio dichiaratamente i fatti miei..
Perchè trovo di un'ipocrisia ripugnante accanirsi contro questa categoria di persone e di tacere sulle migliaia di lavoratori che non hanno MAI SMESSO UN MINUTO di lavorare (come il sottoscritto ma siamo in tantissimi in questa nazione di m.....) nonostante le continue dichiarazioni sia a livello governativo che regionale in senso opposto che seriamente corrono il rischio di ammalarsi e di far ammalare...

concordo in pieno. gli sceriffi da balcone mi fanno rabbia, ma anche pena.. è gente che non riesce a vedere al di là del proprio naso.
Per fortuna che non ho mai visto persone fare feste o grigliate o messe, altrimenti non avrei avuto problemi a chiamare i carabinieri. Mi sono limitato a sgridare due volte dei ragazzini che allegramente passeggiavano in 3. Ma lì chiamare i vigili ha poco senso, sia per il rischio relativo di quel tipo di situazione, sia perché il tempo che arrivano e quelli si dileguano. Cosa ci facevo io in giro? Anche io lavoro.. e anche a me mi guardano brutto quando esco di casa senza cane :mrgreen:

Nexus 11-04-2020 20:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2432620)
concordo in pieno. gli sceriffi da balcone mi fanno rabbia, ma anche pena.. è gente che non riesce a vedere al di là del proprio naso.
Per fortuna che non ho mai visto persone fare feste o grigliate o messe, altrimenti non avrei avuto problemi a chiamare i carabinieri. Mi sono limitato a sgridare due volte dei ragazzini che allegramente passeggiavano in 3. Ma lì chiamare i vigili ha poco senso, sia per il rischio relativo di quel tipo di situazione, sia perché il tempo che arrivano e quelli si dileguano. Cosa ci facevo io in giro? Anche io lavoro.. e anche a me mi guardano brutto quando esco di casa senza cane :mrgreen:

Ma anche perché stando ai dati del viminale solo il 3% di chi esce lo fa per motivi non necessari.

FLeo 11-04-2020 20:41

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432623)
Sto iniziando a pensare che ci siano altre vie di trasmissione.
Com'è possibile che ci siano sti numeri dopo più di un mese che siamo in quarantena?

In Cina dopo un mese gli indicatori erano tutti in calo, qui no :testata:

varykino 11-04-2020 20:50

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432623)
Sto iniziando a pensare che ci siano altre vie di trasmissione.
Com'è possibile che ci siano sti numeri dopo più di un mese che siamo in quarantena?

perchè la quarantena nn la fanno tutti

https://www.ansa.it/sito/photogaller...3e352ec05.html

Nexus 11-04-2020 21:03

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da FLeo (Messaggio 2432632)
In Cina dopo un mese gli indicatori erano tutti in calo, qui no :testata:

Sulla veridicità dei numeri in Cina nutro più di un dubbio, visto che inizialmente hanno cercato di nascondere l'esistenza di questo nuovo virus.

Nexus 11-04-2020 21:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432623)
Sto iniziando a pensare che ci siano altre vie di trasmissione.
Com'è possibile che ci siano sti numeri dopo più di un mese che siamo in quarantena?

Molto semplicemente direi che prima facevano il tampone solo a chi presentava sintomi conclamati, mentre ora a fronte di una maggiore disponibilità stanno effettuando il tampone anche a chi presenta sintomi lievi.
Quindi forse non sono i numeri che si mantengono alti ora, ma bensì erano bassi prima.

Keith 11-04-2020 21:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432623)
Sto iniziando a pensare che ci siano altre vie di trasmissione.
Com'è possibile che ci siano sti numeri dopo più di un mese che siamo in quarantena?

La trasmissione è inter-umana, su questo penso non ci siano dubbi.
Molti focolai sono negli ospedali e nelle case di cura, ma non escluderei anche altre modalità visto che in lombardia analizzando gli spostamenti dei cellulari hanno trovato il 40% della popolazione fuori casa. E parliamo della lombardia, una regione in cui la gente dovrebbe avere paura, figuriamoci lazio e campania.
Quote:

Originariamente inviata da FLeo (Messaggio 2432632)
In Cina dopo un mese gli indicatori erano tutti in calo, qui no :testata:

In cina si stimano circa 50mila morti, senza contare tutti gli altri morti per altre cause che non sono stati curati. Ma lì è una realtà diversa, la gente è rimasta letteralmente chiusa in casa (alcuni sigillati letteralmente con le porte di casa saldate e i vicini di sopra a scendergli il cibo per non farli morire di fame). Potevano fare la spesa max 2 volte a settimana per 30 minuti. Andatevi a leggere gli articoli.. sembra irreale.
Io preferisco la morte al vivere con i poliziotti ad ogni angolo della strada, ma lì evidentemente gli va bene così, e anche se non gli va bene è impossibile protestare. In occidente c'è più lassismo e lo pagheremo con più vite, ma penso sia inevitabile.

varykino 11-04-2020 21:34

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432647)
(perché ricordiamoci che non basta uscire di casa,serve pur sempre un contatto con qualche positivo) :nonso:

ma son tantissimi i positivi asintomatici , nn ne abbiamo neanche idea della percentuale vera dei positivi e già son tantissimi se calcoli quelli che sappiamo ..... sto virus se lo son passato tutti piu o meno ... tra l altro nn si sa manco se puo ritornarti dopo che te lo sei preso , nn si sa un cazz ancora è troppo presto

Guybrush 11-04-2020 22:27

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Nexus (Messaggio 2432615)
https://www.ilmessaggero.it/salute/m...s-5165951.html

Già me li immagino i venditori sulle spiaggie dire "guanti, mascherineee" al posto del solito "coccobellooo"

Voglio vedere in quanti si metteranno la mascherina quando fuori ci saranno 40 gradi

Hazel Grace 11-04-2020 22:33

Re: Nuovo virus cinese
 
ma solo io sto godendo come un riccio durante questa quarantena.. tutti che si lamentano. Ma sto tanto bene sti cazzi ahah

varykino 11-04-2020 22:57

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432681)

Sia l'iss,sia l'oms evidenziano che é raro che un asintomatico possa contagiare,tanto da chiarire che i tamponi di massa non siano necessari,poi che siano numeri sottostimati è chiaro,ma anche la protezione civile l'ha chiarito,mi riferivo appunto agli ordini di grandezza.
Se poi cambiando i criteri col quale si esegue un tampone i dati possono fluttuare così tanto possiamo anche smettere di prenderli in considerazione. Anzi,sarebbe il caso di farlo.

ma poi cmq ancora nn è chiaro il contagio come puo avvenire perchè se senti i primi pazienti , uno era solo andato a cena con un tizio malato asintomatico e nn è che a cena ti scambi liquidi corporei per dire , cioè è vero a cena si parla , le famose goccioline etc... ma tutti sti contagi sono esagerati , pare che basta che guardi uno e lo fai ammalare cioè boh è tutto cosi ancora oscuro , nn c è tanta chiarezza , anche tutte quelle balle che sparano ogni tanto sul quanto dura sulle superfici son robe approssimative boh

Keith 12-04-2020 00:07

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2432681)
Okay Syd,però che siano il 2,il 15,il 40 o il 50% poco cambia,si sono prese delle misure e il modello prevede(va) già che le persone potessero spostarsi per i motivi che conosciamo tutti.
Boh,cioè,non è che salterà fuori che mangiare roba che non cotta come frutta,verdura o pane non sia sicuro? Mi viene in mente questo ma come mi chiedo se il benedetto metro basti,anche in caso di starnuti.

In realtà nessuno lo sa con precisione. Riguardo i cibi è difficile da definire.. frutta e verdura la lavi, la carne la cuoci, qualche problema ci potrebbe essere con gli affettati.. però giusto perché mi hanno messo la paranoia, ma difficilmente potrebbe essere una via da contagio.
Il metro secondo me se due persone si parlano è insufficiente.. figuriamoci se starnutiscono.. Tosse e starnuti sono micidiali, hanno una carica virale impressionante.
Non credo ai contagi di aria, acqua, etc, però sicuramente fra persone in ambienti chiusi è molto contagioso. E cmq non si sa bene, dipende pure da dove vivi.. se stai in un paese molto colpito tipo quelli della bergamasca.. lì non scampi, volente o nolente te lo prendi.. in altri posti meno colpiti puoi sperare che se ci stai attento non lo prendi..

alien boy 12-04-2020 00:33

Re: Nuovo virus cinese
 
oggi al supermercato 50 persone prima di me. Non penso proprio che abbiano fatto l'assalto al negozio per poi mangiare in due persone a Pasqua. La gente che sta a casa se lo fa invitando parenti e amici, tra i quali ci sarà chi va a lavoro, chi ha preso qualche mezzo, ecc. è responsabile di un eventuale propagazione del virus più di chi qualche volta esce in solitaria, il cui contributo è molto ipotetico. Se per assurdo ci si potesse distribuire tutti fuori e vivere per un paio di settimane con una distanza di un paio di metri il virus scomparirebbe. Il motto giusto non dovrebbe essere "state a casa", ma "state lontani e proteggetevi da contatti indiretti".

alien boy 12-04-2020 01:08

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2432750)
oggi al supermercato 50 persone prima di me. Non penso proprio che abbiano fatto l'assalto al negozio per poi mangiare in due persone a Pasqua. La gente che sta a casa se lo fa invitando parenti e amici, tra i quali ci sarà chi va a lavoro, chi ha preso qualche mezzo, ecc. è responsabile di un eventuale propagazione del virus più di chi qualche volta esce in solitaria, il cui contributo è molto ipotetico. Se per assurdo ci si potesse distribuire tutti fuori e vivere per un paio di settimane con una distanza di un paio di metri il virus scomparirebbe. Il motto giusto non dovrebbe essere "state a casa", ma "state lontani e proteggetevi da contatti indiretti".

per quello che si sa finora. Poi se scoprono che il virus si ferma nell'aria e ci si ammala respirandola a quel punto sarebbe una cosa talmente estrema e incontrollabile che, in assenza di cure valide, bisognerebbe più che altro pregare

Pablo's way 12-04-2020 01:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Questa discussione sarebbe molto istruttiva, soprattutto rileggere ora le prime pagine, c'è un bel campionario di complottismo che farebbe anche sorridere se non fossimo in questa situazione.

tersite 12-04-2020 10:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2432287)
penso che nessuno possa essere sicuro al 100% di non avere una patologia. tralasciando quelle note, anche lo stress intenso può essere un'aggravante per l'infezione. persino la tossicodipendenza, che fra i giovani è abbastanza diffusa. Poi ci sono le varianti genetiche.. l'elenco è lungo.
Nessuno può essere al sicuro totalmente. Anche se ho l'1% di probabilità di morire, lo accetto e ne prendo atto, ma 1 non vuol dire 0, e quindi cerco di stare attento, per quanto possibile.

Assolutamente hai ragione. Ma allora dovresti preoccuparti anche della influenza che miete diverse vittime tutti gli anni, per non parlare di altri virus in circolazione l'elenco è lungo. anch'io sto in angoscia come tutti, ma è più il battage mediatico, la psicosi dilagante che una reale paura del virus... Che ci sta pure che mi attacchi ho una certa, anche se ringraziando Dio (o chi per esso) non ho nessuna patologia e sto benissimo, il dottore sono anni che non lo vedo . Poi chi può dirlo?

varykino 12-04-2020 11:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2432742)
In realtà nessuno lo sa con precisione. Riguardo i cibi è difficile da definire.. frutta e verdura la lavi, la carne la cuoci, qualche problema ci potrebbe essere con gli affettati.. però giusto perché mi hanno messo la paranoia, ma difficilmente potrebbe essere una via da contagio.
Il metro secondo me se due persone si parlano è insufficiente.. figuriamoci se starnutiscono.. Tosse e starnuti sono micidiali, hanno una carica virale impressionante.
Non credo ai contagi di aria, acqua, etc, però sicuramente fra persone in ambienti chiusi è molto contagioso. E cmq non si sa bene, dipende pure da dove vivi.. se stai in un paese molto colpito tipo quelli della bergamasca.. lì non scampi, volente o nolente te lo prendi.. in altri posti meno colpiti puoi sperare che se ci stai attento non lo prendi..

la cosa più brutta secondo me è vivere questa situazione di stallo , nel senso , è vero che uno fa quel che puo , si tutela etc... , ma per quanto? per sempre? per un anno? a me nn piace sta via di mezzo .... o crepo o vivo come prima, se devo crepare di corona e farlo dopo un anno che sono stato attento è una fregatura assurda ..... è meglio o crepare subito o nn crepare mai essendo immune ..... sta via di mezzo è devastante


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