Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961541)

e qui siamo arrivati al nocciolo della questione, vediamo se le eventuali risposte saranno chiare, semplici, e concise, senza girarci intorno.
Perchè quando si parla di generalizzazioni non è che devono andare bene solo quando fa comodo.
Poi se si vuole fare il solito death match, allora è un altro paio di maniche

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2961560)

Guarda che sei u che nel thread di là hai usato doppiopesismo e ti è stato fatto notare.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961541)

e qui siamo arrivati al nocciolo della questione, vediamo se le eventuali risposte saranno chiare, semplici, e concise, senza girarci intorno.
Perchè quando si parla di generalizzazioni non è che devono andare bene solo quando fa comodo.
Poi se si vuole fare il solito death match, allora è un altro paio di maniche

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2961560)

Ho pensato che una donna che ha paura di girare da sola di sera, dovrebbe rivalutare il suo modo di vestire, ma di uomini non lo penso.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961553)

Io ho l'impressione che su questi temi certe persone tendono a ragionare in termini di "fazioni".
Nel senso, quando una cosa viene detta a favore di una fazione, l'altra fazione deve per forza controbattere, a prescindere, solo perché sta dall'altra parte.
È un pò lo stesso discorso che facevo giorni fa riguardante la politica.
Se io voto da una parte non ammetterò mai che dalla mia parte è stata detta una cazzata.
Per partito preso.
Vale per tutte e due le parti questa cosa.
A me non sembra costruttivo parlare di questi argomenti in questo sistema.
Ditemi pure se mi sto sbagliando.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2961572)

Innanzitutto direi una cosa: non esiste la verità in politica, a differenza della scienza che invece di basa su un metodo rigoroso e impostato (la scienza tradizionale almeno, non le sue derive complottarde alimentate dai social e dalla finta informazione non allineata). La politica è ideologia (o almeno dovrebbe esserlo): una visione del mondo basata su una serie di valori morali che fanno da filtro a qualsiasi interpretazione del mondo. I conservatori ad esempio credono nello stato autoritario, come un padre severo che non sbaglia mai, credono nella responsabilità individuale e nel fatto che se ti trovi nei guai e solo colpa tua e non di un "sistema". I progressisti in generale credono nello stato come una famiglia autorevole che mette in discussione ogni tanto la propria autorità e analizzano la società in chiave sistemica, cioè un insieme di interdipendenze dove il benessere mio dipende anche dal benessere tuo e così via.

Poi ci sono i "biconcettuali", persone che alternativamente aderiscono a una visione o a un'altra, ma io credo che costoro siano in realtà persone allineate principalmente su una delle due impostazioni ideologiche principali, ma spesso non hanno idee precise ed esplicite su molte cose per disinteresse personale. il fatto che di fronte a determinati fatti e discussioni arrivino ad aderire più frequentemente a una delle due visioni è perché i processi emotivi creati dall'informazione odierna (sempre più strillata e isterica) "slatentizzano" in loro questa o quella visione del mondo.

Tu ad esempio, da come scrivi, mi sembri un conservatore che sta piano piano slatentizzando molte sue posizioni in merito ai vari eventi dell'agone politico attuale. Dici che ti trovavi d'accordo con certe idee di sinistra prima forse per via di certe tue frequentazioni, forse perché eri giovane e più allineato con visioni "libertarie" dell'esistenza mentre ora, complice l'età e i problemi personali, ti sei incupito e avvicinato alle posizioni boomeristiche tradizionalmente conservatrici :D

E' un fenomeno assai frequente, pure a me capita, ma cerco sempre di arginarlo grazie all'aiuto della ragione.

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2961543)

Turetta figura tragica, deve aver sofferto molto

Avevo un pacchetto di patatine in macchina e una scatola con qualche biscotto. Non ho mai comprato nulla da mangiare, i soldi che avevo li ho spesi per rifornimenti di benzina. Volevo togliermi la vita con un coltello che avevo comprato ma non ci sono riuscito. Pensavo che se avessi fumato e bevuto sambuca sarebbe stato più facile suicidarmi ma invece ho vomitato in macchina. Allora ho riacceso il telefono ed ho utilizzato google Chrome. Cercavo notizie che mi facessero stare abbastanza male da avere il coraggio per suicidarmi.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2961577)

Veramente una figura tragica, patetica, sfigata all'inverosimile. Come ce ne sono tante eh, per carità, mi ci includo anche io, ma a differenza dei tanti lui ha anche un'indole molto violenta, ma allo stesso tempo totalmente perdente incapace anche di suicidarsi.



Per molti versi è un classico della società Italiana/occidentale. Uno sfigato come tanti che ha avuto un colpo di fortuna inaspettato nel trovare una tipa. Ovvio che poi lo sai che se perdi questa non ne ritrovi più, o ne ritrovi peggio, o chissà quanti anni passano e quanto di devi smazzare per ritrovarne. Molti vengono lasciati, soprattutto in quell'età in cui poi le tipe vogliono fare esperienze, erasmus, etc. Chi viene lasciato la prende male, è come se vivesse un lutto, però se lo tiene, lo metabolizza, oppure non lo metabolizza e se lo tiene lo stesso.. poi capita quell'1 su 100.000 che è anche un pazzo omicida e fa quello che ha fatto.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961584)

Se sei fidanzato e scopi sei "in", altrimenti sei "out".
Questi sono i grossi problemi, culturali, su cui secondo me bisognerebbe riflettere molto ma molto bene.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2961586)

Ma certo, è evidente che sia così. Però il 99,9% delle persone questo dolore di perdere la tipa e di ricadere nel girone degli "out" se lo tiene dentro, non va ad ammazzare gli altri.

Sicuramente la società dovrebbe essere più tollerante nei confronti dei single, ed in un certo senso rispetto al passato lo è. Il problema è che i single sono decuplicati.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961589)

È importantissima infatti la famiglia in cui cresci, e la rete sociale che ci si riesce a creare.
Se questi due contesti sono contesti in cui viene fatta pressione, diventa facilissimo collegare la propria autostima all'avere o meno una relazione.

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2961591)

però si può finire a sentirsi distrutti come Turetta anche senza pressioni esterne riguardo al fidanzamento. Uno si innamora di una ragazza, sviluppa un attaccamento eccessivo e morboso, basa tutta la sua vita sul legame con lei... questa poi lo molla... e allora è finita.
Insomma, non credo che il suo pensiero fosse "e ora senza Giulia come mi vedranno gli altri? ora apparirò come uno sfigato". Lo immagino più come uno "lei era ciò che dava senso alla mia vita, senza di lei è finita, voglio morire"

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2961591)

però si può finire a sentirsi distrutti come Turetta anche senza pressioni esterne riguardo al fidanzamento. Uno si innamora di una ragazza, sviluppa un attaccamento eccessivo e morboso, basa tutta la sua vita sul legame con lei... questa poi lo molla... e allora è finita.

Insomma, non credo che il suo pensiero fosse "e ora senza Giulia come mi vedranno gli altri? ora apparirò come uno sfigato". Lo immagino più come uno "lei era ciò che dava senso alla mia vita, senza di lei è finita, voglio morire"

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2961592)

Nessuno pone mai l'accento sul fatto che la società si è stravolta negli ultimi 50 anni, ma 50 anni sono un tempo troppo breve per cambiare la mentalità della gente.
La gente di una volta festeggiava i 25-50 anni di matrimonio.. la gente di oggi in quanti lo faranno? E' cambiato tutto, però non è cambiata la struttura di contenimento, e se oggi la tua compagna ti lascia e non fai parte del top 10% rimani solo, come un cane.

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961593)

Ma appunto, perché l'attaccamento morboso?
Perché senza una relazione lui si sentiva perso, non realizzato, fallito.
Tu credi che le pressioni sociali in tutto ciò non sono rilevanti?
Io ho dei dubbi.

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2961595)

non so. secondo me il focus più che sull'avere una relazione è sull'avere Giulia. Se avesse dato importanza soltanto all'avere una relazione - inteso, indipendentemente da con chi - non credo che avrebbe avuto tutto questo attaccamento.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2961530)

Io mi chiedo come venga in mente nel contesto della vicenda, di chiedersi se quella ha avuto il ragazzo o no, quale importanza abbia e che senso abbia porsi certi quesiti. Bisogna avere una forma mentis, diciamo, "molto particolare".

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2961603)

Questi cianno la sboRa che je circola nel cervelo al posto del sangue

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2961603)

Questi cianno la sboRa che je circola nel cervelo al posto del sangue

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2961336)

“L’ho uccisa guardandola negli occhi. Voleva vivere senza di me”

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2961603)

Questi cianno la sboRa che je circola nel cervelo al posto del sangue

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2961615)

La sbòra come chiave di lettura del mondo

Originariamente inviata da Lost75 (Messaggio 2961538)

Ma secondo voi è giusto dire che tutti gli uomini si devono sentire responsabili dei femminicidi?

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2961584)

-famiglia che fa pressioni a sistemarsi
-amici e conoscenti che denigrano, se non si ha quello non si è validati.

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2961635)

Ricordiamo del caso turetta che l attacco nn e stato tanto al genere maschile quello è arrivato dopo che ogni umano uomo doveva chiedere scusa.. ma il vero attacco era diretto verso i " bravi ragazzi " così come l altro giorno ho letto di un utentessa che diceva che tanto era stata ghostata anche dai "bravi ragazzi bruttini" allora tanto valeva puntare direttamente ai chad .. noti x essere poligami, farsi sfruttare da loro xké tanto uscire con un bravo ragazzo normale bruttino era uguale

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2961664)

No, me lo suggeriscono i dati.
Se fosse una questione sistemica la mentaliá patriarcale (come suggeriscono certe figure) che fa sentire legittimati gli uomini ad assimilare la compagna a una proprietá e a farne ciò che si vuole non ci sarebbero 40/50 delitti passionali dove la vittima è una donna annuali ma riguarderebbero una % diversa della popolazione. Sentirsi in pericolo e pretendendo un mea culpa maschile per cambiare la societá, senza i segnali classici di avere a che fare con un uomo violento è una cosa che per caritá, mi spiace, ma lo vedo sullo stesso livello di altre paranoie e pensieri disfunzionali.
Però questo non toglie che almeno in questi frangenti tragici ci si prenda un momento per riflettere su come ci si comporta e come potremmo comportarci per migliorarci come individui. Parlo di individui però, non di uomini

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2961719)

Ma Johnny Depp è un vip, un alpha, un sex-symbol, quindi in pratica, una specie di donna, non rappresentabile le problematiche dell' uomo medio.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2961717)

Perché la responsabilità non ricade su chi era vicino a Giulia e Filippo ed avrebbe avuto il potere di intervenire prima che fosse troppo tardi?

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2961725)

Io direi che molte responsabilità le hanno i genitori di Filippo che, dalle interviste, mi sono apparsi totalmente a digiuno di cosa significhi crescere un figlio in senso globale, mentre invece mi sembravano preparati solo a svezzarlo.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2961735)

Sono d'accordo, non ho visto le interviste, ma in linea di massima se proprio vogliamo cercare delle responsabilità in questa vicenda è probabile che i genitori del Turretta possano averne qualcuna per come hanno cresciuto il figlio.

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2961736)

a me non è chiaro in che modo sia stato pericoloso prima del fattaccio. tu l'hai capito?

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2961746)

Da quel che ho capito non ci sono stati grandi segnali, a parte gli audio un po' morbosi ed il fatto che una volta avesse spaccato un lampione, in ogni caso quel che volevo dire è che, prima di puntare il dito contro il genere maschile, probabilmente avrebbe più senso andare a verificare se c'è qualcuno che avrebbe potuto proteggere Giulia in modo diretto o indiretto e non l'ha fatto.

Altrimenti è come dire che dato che alcuni marocchini rubano allora tutti i marocchini dovrebbero fare mea culpa :nonso:
Direi che suona piuttosto male