Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

L'esercito israeliano è l'unico esercito nella storia che avverte obiettivi civili (che civili non sono, ci sono quelli di Hamas dentro) diverso tempo prima di colpire per proteggere i palestinesi e farli evacuare, prova a informarti a riguardo. La Russia è sotto sanzioni dopo che negli ultimi vent'anni ha invaso tre stati confinanti e causato milioni di morti, non sono gli ucraini ad aver varcato il confine e sterminato milletrecento civili in un pomeriggio senza motivo, si chiama casus belli, sai chi sta attualmente inviando più aiuti di tutti al momento nella striscia è in Siria? Il governo israeliano, eh già, altro che genocidio.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Il prezzo del gas è esploso perché l'Italia aveva come unico fornitore una dittatura che ci ha dichiarato guerra sporca economica e a causa delle speculazioni anche di paesi alleati, ciononostante se fai una media sull'andamento del costo rapportata all'inflazione media dello stesso periodo vedrai che non è esploso un bel niente, con la differenza che ora abbiamo diversificato i fornitori e diamo meno soldi ad un governo criminale come quello russo, soliti luoghi comuni da bar, che pena.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

E' ora di farla finita con questa Palestina. Le persone vengono brutalmente uccise qui in occidente davanti agli occhi di tutti, dagli stranieri che una certa parte politica fa entrare. Accadono cose terribili e non è scoppiata nessuna rivolta e ora dovrei preoccuparmi di quello che succede altrove? La più recente vicenda di Iryna Zarutska è un esempio. Ma anche in italia non mancano i casi terribili, come quello di Adam Kabobo o Moussa Sangare che hanno ucciso gente senza motivo. Pensiamo alle persone morte per le vignette di Charlie Hebdo. Un mare di sangue colpisce l'occidente come una piaga. E nessuno fa niente, anzi, questi assassini dopo 10-20 anni vengono addirittura rilasciati, almeno negli USA c'è la pena di morte.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ci sono moltissimi rapporti di ONU e ONG che documentano attacchi senza preavviso o su aree da cui era impossibile evacuare. Quindi non si può dire che questo meccanismo funzioni sempre.

Poi, "milioni di morti" causati dalla Russia negli ultimi vent’anni è una cifra sparata a caso: in Georgia, Crimea e Ucraina le vittime sono state tante, ma i numeri reali sono molto più bassi.

E sugli aiuti umanitari… dire che Israele sia il principale fornitore a Gaza è semplicemente falso: la gran parte arriva da ONU, Egitto e ONG, mentre Israele spesso ha imposto restrizioni.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

l'Egitto fra i principali fornitori? Non lo è neanche per la UNWRA non credo proprio, guarda che hanno anche costruito un muro chilometrico per non fare passare i palestinesi, si vede che per te non avvertire sempre è un crimine, gli altri eserciti non avvertono nessuno mentre quello israeliano deve avvertire tutti eh già. I numeri reali sono quelli almeno due milioni di morti poi vabbè dipende da dove ti informi se da una ONG, da hamas, da chi? Sai chi da decenni cura gratuitamente cittadini palestinesi? La sanità israeliana, non quella egiziana, come il capo di hamas, un assassino che venne operato di cancro al cervello quando era prigioniero in Israele, addirittura venne anche liberato, come ha già liberato migliaia di prigionieri il governo israeliano nell'ultimo anno per riavere gli ostaggi, ma si sa, se muore un milione di ucraini non è genocidio e poi chi se ne fotte ci hanno aumentato il gas, mentre Israele non ci da gas quindi va sanzionato, ma se ci vendeva gas andava sanzionato o no? A quanto sono i morti oggi per ogni litro di gas?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Beh, da chi tollera veli, burqa e porcherie simili è comprensibile che non si riesca a cogliere la totale assenza di questo fantomatico doppiopesismo occidentale.

La differenza è che saddam fu un dittatore. Netanyahu non lo è.
È il capo di governo di un paese grande quanto la Lombardia sotto attacco da 80 anni.
D'altra parte ai palestinesi
Per uccidere nelle citta israeliane sono bastati fucili, cinture esplosive, auto o camion lanciati sulla folla. O coltelli.
Come d'altra parte è successo in europa con le stragi islamiche che la insanguinano da 6o anni. Stessi metodi.

Non mi risulta che gli ucraini abbiano fatto altrettanto.
La Russia invece ha invaso uno stato sovrano, bombardandone la popolazione. Che mai ha rappresentato un pericolo per la Russia, per i città russi e per le città russe.
Gli ucraini non sono terroristi.
Non esiste un'organizzazione terroristica ucraina, né tantomeno bombardamenti quotidiani protratti nel corso di decenni da parte ucraina verso il territorio russo. E le città russe.

Lo stesso non si può dire dei "poveri, inermi" palestinesi.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Sei a corto di argomenti?
Evidentemente Vi crea un forte disagio quando vi si sbatte in faccia la realtà.

Puoi inveire contro i pericolosi sionisti, eppure un terrorismo ebraico non esiste.
Il terrorismo musulmano invece sparge sangue da decenni.

Poi certo..
Basta declinare ogni argomentazione al giustificazionismo per ogni nefandezza idolatrata dal solito terzomondismo a buon mercato.
D'altra parte l'immigrazione illegale e clandestina è colpa dell'occidente, i crimini degli immigrati anche se ammazzano, stuprano, fanno a pezzi ragazzine o spaccano teste agli sbirri, è perché sono costretti dell'occidente.
Pure se ammazzano e si cucinano un animale in mezzo alla strada, è perché sono vittime del razzismo, e perché sono poveri ed emarginati.
Gli islamici diventano terroristi per reazione verso i soprusi occidentali.
Dei palestinesi neanche a parlarne.
Si ribellano ammazzando ebrei per ribellarsi alle nefandezze dei sionisti.
Un pò come I tedeschi che si ribellarono al potere ebraico.
E d'altra nazisti e palestinesi furono grandi alleati. Con in comune lo stesso odio per gli ebrei.
Una scusa o una giusticazione, in fondo si trova sempre.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Grazie per aver ancora la forza di dire qualcosa per cercare di riportare un minimo di verità in questi topic sempre più inquinati da mistificazioni clamorose e boiate (io l'ho persa).

(cioè.. israele spara sulla gente disperata che cerca di andarli a prendere, quegli aiuti.. più che altro)

Israele sta à restituì quel che han subito con l'olocausto .. CON GLI INTERESSI (a gente che tra l'altro con l'olocausto - ma manco con hamas o il terrorismo - c'entra un cazzo)

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Esiste invece, ma non sei abituato a identificarlo come tale (tu e molti altri, purtroppo), perché per te (e per molti altri, purtroppo) Occidente and friends hanno sempre ragione in un modo o nell'altro. Ma basta anche solo guardare a cosa combinano i coloni in Cisgiordania (da prima del 7 ottobre 2023): ricorda l'Alabama del KKK per il livello di impunità e collusione con le forze dell'ordine. A proposito di realtà sbattuta in faccia...

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.open.online/2025/09/11/v...ree-palestine/

Sempre peggio.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ah basta nominarti per farti tornare? E allora ditelo!

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ecco perché mi fischiavano le orecchie...

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

24 anni fa a quest'ora a pallywood sbocciavano..mi sa che l'aria di festa è un lontano ricordo

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Sono stato poco chiaro nel messaggio precedente: l'Egitto non è tra i principali fornitori diretti di aiuti (quelli arrivano soprattutto da ONU, UNRWA e altre organizzazioni), ma ha un ruolo chiave come paese di transito. Molti convogli passano da Rafah, quindi il suo contributo resta importante anche se non dona la maggior parte delle risorse.

Sul fatto che in Israele alcuni palestinesi vengano curati, va bene, ma a fronte di migliaia di morti e della devastazione attuale questo pesa davvero poco.

Il paragone con l’Ucraina non era per giustificare l’invasione russa, ma solo per mettere in evidenza il doppio standard con cui l’Occidente valuta i conflitti.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

L'occidente ha uno standard che è difendere la democrazia, Israele sta combattendo contro uno stato gestito da terroristi, a parte che non è l'occidente in toto ma gli USA, per i convogli molti vengono scortati dall'IDF se no finirebbero tutti per essere rivenduti da hamas, solo che i video dove i palestinesi accolgono i soldati israeliani che distribuiscono gratis i viveri non te li fanno vedere, li trovi in inglese però, la settimana scorsa il governo israeliano ha aperto altri punti di distribuzione gratuita, è poco, c'è fame e malnutrizione, ma non sta muorendo nessuno di fame, per gli aiuti negli ospedali forse per te pesa poco, si vede che gli altri paesi in guerra sono soliti curare i nemici e le loro famiglie nei loro ospedali
https://www.ilfoglio.it/esteri/2024/...idio--6188255/

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Il paragone tra il KKK e i coloni non regge
Il razzismo del KKK non aveva alcuna motivazione razionale, né originata da alcun reale conflitto.
Israele è circondata da popoli e culture che ci provano da 80 anni a sterminarli.
Quella tra i coloni e i palestinesi della Cisgiordania è fondamentalmente una guerra civile.
È gia' tanto che non si siano create condizioni simili anche in europa dopo decenni di stragi e terrorismo, e come conseguenza per le condizioni delle banlieu o periferie di mezza europa

Quindi no, non è questione di non essere abituati ad identificare.
È semplicemente un fatto.
Un terrorismo ebraico non esiste.
Non esistono ebrei che abbiano compiuto stragi negli ultimi decenni,
Non esistono orde di ebrei in giro nel pianeta che abbiano l'abitudine a compiere attentati, stragi o atti di terrorismo.
L'unica ideologia/cultura/fede che produca più o meno direttamente, attentati, violenza, stragi e terrorismo...ovunque, è una sola.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Già...soprattutto boiate come queste...

Talmente disperata quando si becca le bombe in testa o va a prendersi 'gli aiuti" quanto allegra, divertita, e festante quando il 7 ottobre scese per le strade a festeggiare migliaia di ragazzini ebrei ammazzati come cani e ragazzine stuprate e fatte a pezzi.
E non solo il 7 ottobre.
Il divertimento prosegue giusto da 24 anni, oggi.
Dall'11 settembre 2001. Passando per il bataclan, charlie hebdo ecc

In effetti no, con hamas e il terrorismo non c'entrano nulla. Hamas è lì da 45 anni, sostenuto, protetto, e infiltrato nella popolazione che mai l'ha cacciato a calci.
Il terrorismo esiste da ancora prima.
Ma non c'entrano un cazzo. :mrgreen:

Con l'olocausto ancora meno..
Tranne l'essere stati alleati con Hitler e la germania nazista. O avere come obiettivo un nuovo sterminio ebraico.
Sottigliezze.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Se l'Occidente avesse realmente a cuore "l'esportazione della democrazia" non avrebbe tra gli alleati Paesi come l'Arabia Saudita.
Mi pare evidente che il criterio non sia la democrazia, ma gli interessi geopolitici ed economici.

Sul resto del messaggio non ti rispondo perché non ho voglia di ripetere sempre le stesse cose.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

E' sempre una questione di percezione (e come vedi eccoti di nuovo a giustificare le violenze, il razzismo e il suprematismo di quelli della "tua" parte, in questo caso i coloni).
Molto probabilmente anche quelli del KKK erano convinti di agire per risolvere un conflitto, in atto o potenziale: i neri dovevano "stare al loro posto" pena disordini e violenze (palestinese : terrorista = nero : stupratore/violento nei teoremi di certa destra, ancora oggi, e il livello di razionalità è lo stesso), e se ci voleva la mano pesante per ottenerlo, ebbene sia.
Ricordo anche che in Cisgiordania non c'è Hamas, quindi il pretesto per il genocidio/pulizia etnica basato sull'equazione "palestinese = terrorista" lì regge anche meno. Né si può parlare di guerra civile se si espropriano con la forza persone colpevoli solo di non essere ebree. Inoltre i tentativi di costruire colonie di insediamento espropriando arabi/palestinesi risalgono anche a prima di 80 anni fa. Forse un paragone ancora migliore è quello con la colonizzazione del West e la riduzione degli indigeni (quelli sopravvissuti) nelle riserve: ecco, lì ancora meglio un pioneer bianco avrebbe potuto rispondere che lui cerca solamente di guadagnarsi da vivere e di costruire un futuro per sé e per i suoi discendenti all'Ovest, e quei maledetti selvaggi che vanno in giro a scotennare la brava gente vanno fermati anche uccidendoli tutti se necessario. Invece un nativo americano avrebbe potuto dire (con gli Iron Maiden):

White man came across the sea
He brought us pain and misery
He killed our tribes, he killed our creed
He took our game for his own need
We fought him hard, we fought him well
Out on the plains, we gave him hell
But many came, too much for Cree
Oh, will we ever be set free?

Soldier blue in the barren wastes
Hunting and killing's a game
Raping the women and wasting the men
The only good Indians are tame
Selling them whiskey and taking their gold
Enslaving the young and destroying the old

Esistono, ma se ti ostini a giustificarli e a non vederli... cerca Hebron 1994, se parliamo di ebrei civili. Invece se parliamo di ebrei in divisa, non hai che da scegliere fino a oggi.

Sì, il fascismo/suprematismo, declinato in varie forme (integralismo religioso compreso).

In conclusione la tua obiezione dal punto di vista sostanziale non è "un terrorismo ebraico non esiste" ma "un terrorismo ebraico esiste ma è giustificato e quindi non è terrorismo o comunque non è un crimine". Curcio o Fioravanti non avrebbero potuto argomentare meglio.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Chissà quanti dei quali uccisi anche con armi/supporto militare occidentale, tra l'altro...

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...fc043baa&ei=83

La idf è nei guai è ufficiale i plastellinesi resuscitano :pensando:

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Il circo continua ma anche la gretina inizia a cedere, che poi com'è che in palestina stanno muorendo di fame e questi sono da un mese che banchettano tra una festa e l'altra? Non stavano muorendo di fame a gaza? Andare subito no eh? Fra un poco gli scadono pure quei quattro sacchi di cibo che hanno raccattato, idioti.

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...fba81b02e&ei=8

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/it...a3d7c000&ei=26

Clima simile ai tempi delle brigate rosse a scuola, no comment.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...1d464f11f&ei=8

I pacifici propal :ridacchiare: vigl iachetti come qualsiasi vauro della situazione fa il violento da divano,a parte che essere ormai una cariatide non mi sembra che sia in grado di menare qualcuno, come diceva un saggio(pacifista, mica fascista travestito), occhio a quello che dici che potrebbe avverarsi.

Finalmente qualcuno che ha il coraggio di reagire. Bravo Iacchetti.
Magari ha esagerato, ma chiunque non sia fascista, se un fascista gli dà del fascista è automatico che ti sale la carogna. 😆

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ormai se ce qualcuno che uccide i bambini non è fascista, lo sei tu che gli dici che è fascista per il fatto che li uccide haahahah , per non esserlo dovresti dire che fanno bene a ucciderli e sono democratici hahaha

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Dobbiamo chiedere scusa ad un artista austriaco, ci aveva visto lungo

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Quello che sterminava anche i gay :ridacchiare:

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Israele ultimo baluardo per l'avanzata islamica
https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...mi/ar-AA1MJljc

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Non fa una piega :mannaggia:

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ho visto lo spezzone di Iacchetti a Carta Bianca e mi è venuta una incazzatura, riapriranno le panetterie quelle giuste per tutti voi

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Sono decisamente peggio le giravolte e i cortocircuiti dell'antifascismo militante ormai palesemente trasformato in antisemita e odiatore antiebraico.

Leggi razziali versione 2025.
E stavolta non sono I camerati ad averle firmate.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Voler chiudere la bocca a chi la pensa diversamente e stroncare sul nascere ogni discussione ammettendo una, e una sola visione/idea/ideologia, beh...

Beh, erano pratiche che 90-100 anni fa andavano parecchio di moda.
Come d'altra parte invadere aule universitarie e picchiare studenti o docenti ebrei, o semplicemente non sottomessi alle boiate propal.

Sono solo parole e rabbia, il minimo, mentre su Gaza cadono le bombe quelle vere.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Su israele le bombe piovono da 80 anni. Eppure ad incazzarsi sono solo i propal.

Certo..è solo rabbia.
D'altra parte i propal sono sempre incazzati e piangono.
Si è visto l'8 ottobre tutta l'umanità dei filopalestinesi e nei decenni precedenti di attentati.
È strano che i filopalestinesi siano così incazzati e piangenti per chi manco conoscono.
Eppure è altamente più probabile che potesse essere decisamente più incazzato e coinvolto l'ospite ebreo.
Se non altro per il fatto di poter aver magari perso qualche parente o amico in israele vittima di un qualsiasi attentato compiuto dai terroristi palestinesi.
Eppure ad incazzarsi e provare rabbia, a censurare, aggredire, o imporre, sono sempre e solo gli amici dei palestinesi.

Eppure proviamo un po' ribaltare la questione e ruoli.
Ritrovandoci magari un ebreo/israeliano o un militante di destra che insulta o zittisce un Imam o un attivista islamico accusandolo di essere un terrorista, un bugiardo con improperi vari, all'indomani del 7 ottobre stesso, o del Bataclan, o di qualsiasi altro attentato.
Che sarebbe successo?
Cosa si sarebbe detto?

Nessun propal piange la morte dei "bin laden", ma per i civili, le donne, i bambini, gli anziani, uccisi nelle loro case, in fila a prendere da mangiare, i giornalisti mentre fanno il loro lavoro. È questa la cosa grave.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Sante parole

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

La parte peggiore tocca sempre agli innocenti

Noi di sinistra, da democratici quali siamo, parteggiamo per gli oppressi del momento: ottant'anni fa erano gli ebrei, oggi sono i palestinesi. Se domani saranno gli stessi fascisti e le loro famiglie a subire morte e distruzione, saremo dalla loro, democraticamente. Questo non significa sposare le loro idee. Li aiutiamo finché è necessario, poi finita l'emergenza si torna a scontrarsi sulle idee. A noi interessa la giustizia, ma non la giustizia di destra, quella forcaiola, ma quella giusta, quella dei diritti per tutti..