re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Infatti dopo messo il green pass è iniziata la guerra :yes:
In realtà ci hanno provato a difendersi, ma sono stati respinti e contraccati.. in pratica hanno perso. La Georgia è un paese molto più piccolo dell'Ucraina, non organizzato alla guerra e non è stato neanche aiutato da nessuno.

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Io volevo ricordare a gaucho, wrong e altri zelinskiani che gli ucraini sono al 70 per cento non vaccinati e noi sappiamo che i no vax sono per definizione peggio dei nazisti. Quindi oltre ad avere il battaglione Azov e all'idolatria verso il nazista Stefan Bandera, questi sono anche peggio dei nazisti normali, sono nazisti plus! Pensateci bene prima di difendere il governo ucraino!

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Cosa ho scritto?

Nessuna simpatia per l'Ucraina come per la Russia.

Tu ad esempio.

Conflitto Russia - Ukraina
 

Sì guarda mi sego tutte le sere con la foto di Zelenski. Alla faccia che siamo tutti contro il pensiero binario!
Ma i nazisti non erano quelli che hanno instaurato la dittatura del green pass? I no vax me li ricordavo sfilare vestiti come gli ebrei di Auschwitz.. hai le ideucce un po’ confuse amico mio, tu e chi ti mette il like ;)

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https://staticfanpage.akamaized.net/...RT-768x432.jpg

Questa è la situazione dopo solo 16 giorni (territorio vasto 2 volte quello italiano)...

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Ero ironico perché la filosofia nazi-vax è così piena di contraddizioni da essere indifendibile e la crisi russo-ucraina ne ha messo ancora di più in evidenza la natura contraddittoria: accogliamo profughi da una nazione piena di facinorosi che non si vogliono piegare alla filosofia del vaccino obbligatorio e quando sono qui non glielo imponiamo a differenza di quello che abbiamo fatto con i cittadini italiani. Questa è la prova definitiva che i vari green pass non sono delle misure sanitarie bensì politiche. Chi si ostina a non capirlo e' pazzo o in cattiva fede.
O è tragicomicamente disinformato perché adesso Scommetto che arriva qualcuno a chiedermi "ma dove l'hai sentito che ai profughi ucraini non chiederanno la vaccinazione per il super mega iper maxi greenpass?" Come se me lo fossi inventato ...

Della serie «Noi italiani ci diamo sempre la zappa sui piedi»: ho appena fatto rifornimento in Slovenia e lì la benzina costa 1,60 €/litro. Per quale motivo in Italia costa oltre 2 € è un mistero, soprattutto perché anche la Slovenia ha adottato le sanzioni contro la Russia! :male:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma in realtà da quel che ho capito petrolio e gas stanno arrivando regolarmente dalla russia quindi non c'è nessuna connessione diretta tra questi aumenti e la guerra.

Più che dopo solo 16 giorni, dopo ben 16 giorni.
Mi sembra che l'avanzamento dopo i primissimi giorni sia ridotto, e le difficoltà che stanno incontrando i russi sono tante e abbastanza clamorose.
Poi probabilmente avanzeranno ancora, perché comunque anche se stanno conducendo la guerra male e sotto le aspettative, la superiorità militare sul lungo periodo dovrebbe farsi sentire.
Questo però guardando la situazione solo da un punto di vista militare, perché lo scenario complessivo con le sanzioni e non solo è molto complesso e delicato

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è commovente zalenski che chiede l'intervento militare dell'europa e noi gli mandiamo tonno e biscotti, facciamo manifestazioni pacifiste contro la guerra, mentre là sono destinati a soccombere.

quando sento dire che l'ucraina è europa, che una guerra a kyev deve essere sentita come una guerra a parigi, mi viene da sorridere.
nel migliore dei casi siamo alla periferia estrema dell'europa.

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ma infatti sta guerra è voluta sia dalla russia che dall occidente , è chiaro, poi noi cerchiamo di passare per i buoni con le varie false solidarietà da salotto , occidente poi .... l america, perchè l'europa nn conta niente.

s è chiaramente cercato lo scontro tra usa e russia ed entrambi lo volevano .

il fatto che l europa ha mandato subito le armi me fa pensare davvero che il settore bellico era in crisi e c era bisogno di consumare un po d'armamenti , altrimenti nn si spiega.

per quello se ero un ucraino che vede sia l occidente che l oriente volenteroso di mandarmi al macello gli dicevo " sai che c è tenetevelo sto pezzo di terra di merda , emigro e vengo pure a crearvi problemi sociali" :sisi:

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Andiamo bene


https://www.thedrive.com/the-war-zon...-in-erbil-iraq

:pensando:

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io comunque volevo reiterare la mia opinione: Putin è cattivo, ma l'asse Ucraina-deep state americano è anche peggio. Putin è come Pinochet, l'alleanza Ucraina-deep state americano è come Hitler. quindi pensateci bene prima di prendere le parti di uno o dell'altro.

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Ma Putin non è cattivo, è un cazzetto siberiano che usa fare la voce grossa perché sostanzialmente debole, inconsapevolmente è rimasto prigioniero del cliché dell'uomo forte che si è creato ad hoc per sopperire alla sua mancanza di carisma e carattere vero, doti necessarie per fare lo zar, ma Vlad è sempre stato un tipo losco, un strambo, diremmo noi un "weird", e incutere timore era per lui l'unica via percorribile per ottenere il rispetto.

Anche nel suo modo di agire ottiene esattamente il contrario di ciò che vuole, rivelando la sua natura da tardone:

1. Voleva dividere gli ucraini ma con i suoi deliri ha forgiato nell'anima l'identità Ucraina, prima era frammentata, ora le aree russofone si sono strette alla Kyiv ucraina, e combattono insieme l'invasore russo.

2. Aveva terrore di una EU forte e unita, ha fatto un lavoro decennale di infiltrazioni politiche e disinformazione per destabilizzare i vari stati, ma oggi ha ricompattato tutta l'UE come mai si è visto, ha accelerato di almeno un decennio le politiche energetiche e di difesa in comune.

3. Credeva di allearsi alla Cina e parlare alla pari, ma perdendo il mercato europeo si è ridotto a vassallo economico della Cina

4. Militarmente era l'unica cosa su cui la Russia poteva parlare da potenza, ma Putin invadendo ha rivelato al mondo il bluff di questa armata brancaleone. 3 generali morti in due settimane, figure di merda e cadaveri che rimangono negli annali della storia militare, disgrazie su disgrazie. Disastro

Cioè questo a parte minacciare le bombe atomiche non sono rimaste più molte cartucce da giocarsi.

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benzina a 2,30euro :testata:

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Lo stato su cui regna è troppo povero per essere una superpotenza. Non è un popolo che ha slancio vitale come i cinesi, sono nostalgici del passato, bevono troppo, sono sfiduciati, demografia bassa. Anche facendo tutte le cose fatte bene ed evitando la guerra forse fra 100 anni potranno ridiventare potenza di primo piano.

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Infatti una volta un tipo sveglio mi disse: Russia Is not a nation, Russia Is a state of mind. Non avevo capito sul momento, ma studiando la storia e la società russa più ti accorgi del significato di quella espressione. Sono un blob indefinito di etnie e religioni, turkmeni asiatici europei tutti messi alla rinfusa che referiscono vivere nelle paludi e mangiare le radici della vegetazione della steppa, ma l'importante è che di espandano, sono affamati e bulimici di terre, a loro non interessa costruirsi un paese sano e un economia prospera, l'unico istinto e volersi espandersi a danno dei vicini e fare cascare anche tutti gli altri nella loro miseria.

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Mariupol
https://twitter.com/ELINTNews/status...IV705MDDA&s=19

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non la penso così, per me la terra dei nostri antenati è sacra e va difesa per una serie di motivi anche ancestrali.

non penso che sia l'economia bellica a scatenare le guerre, per me sono questioni irrisolte e territori contesi.

l'ucraina ha la sfortuna di essere vicina di casa di una nazione revisionista, che vuole ridisegnare la mappa del mondo, che vuole espandersi più che dare benessere ai propri cittadini.

per noi è inconcepibile ma non si vive di solo pane, l'idea di russia e che gli russi hanno di sé è grandiosa, sono orgogliosi della propria storia e vogliono tornare agli antichi fasti.

noi ragioniamo in termini di spread, bilancio, pil, come se fossimo una casa di riposo o una onlus gigante, ma gli altri pensano a spartirsi il mondo con le armi.

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sarà che io nn so ne credente e ne patriota , piscierei allegramente sulla tomba dei miei antenati , su garibaldi e tutti i mille pur di salvarmi la pellaccia , la terra di qualcuno e il patriottismo so cose arbitrarie inventate dall uomo , in natura non esistono

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no, ma nemmeno gli indigeni d'america hanno ceduto le loro terre senza combattere. non si può scappare sempre, e soprattutto non possono farlo tutti.

io pure sono individualista e non patriota, però quando incominciano i giochi a casa tua ci sei, sono fatalista su queste cose.

anche perché scappare quando ci sono guerre serie è quasi impossibile o comunque più rischioso che la guerra stessa.

poi noi siamo cani sciolti, ma chi ha in un luogo attività commerciale, famiglia, immobili, ecc. per forza di cose imbraccia il fucile.

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Non penso che quella degli indiani d'America fosse una forma di "patriottismo", è che non avevano scelta, il loro modo di vivere era del tutto incompatibile con quello dei coloni europei (e viceversa), il primi avevano bisogno di praterie e bisonti per sopravvivere cacciando e spostandosi continuamente, i secondi avevano bisogno di enormi distese da coltivare, dove costruire strade e città. È stato un conflitto esistenziale e inevitabile, e alla fine, com'è sempre, hanno avuto la peggio i più deboli.

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sono d'accordo, ma non è che zalenski abbia molte altre scelte oltre alla resa e alla guerra. è una lotta impari ed è ormai chiaro che è solo ed isolato, i russi non se ne andranno senza qualche concessione di terra.

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re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma l'attività commerciale, famiglia e immobili vengono distrutti ancora più velocemente da una guerra in casa propria che da un cambio di amministrazione pubblica senza conflitti armati, cambiando amministratore si rischia di meno di perder tutto secondo me, rispetto al metter su una guerra contro un nuovo regime che ha invaso il paese.
Quando te l'hanno bombardata o magari bloccato l'attività per il tempo sufficiente a fare andare tutto a puttane, il fatto che hai imbracciato il fucile ti ha permesso a te singolo di salvar qualcosa? :interrogativo:
Se si combatte per la sopravvivenza sarei anche d'accordo sul fatto che non ci sia scelta, ma se si combatte per salvare cose del genere mi sembra che si sia vittime di un ragionamento scorretto.
Chi è al potere, probabilmente perderà molto, verrà deposto e così via, i pesci medi e piccoli durante questi cambi rischiano di perdere molto meno, per questo poi penso sempre che quando ci si imbarca in guerre simili bisogna valutare bene quali interessi si difendono davvero, i propri o quelli di altri?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

da che mondo e mondo, per me, si combatte perché vittima della retorica patriottica. o perché non si ha modo di fuggire in maniera sicura.

però non dobbiamo sentirci immuni dalla propaganda, quando accadono questo genere di cose il tempo accelera, le notizie si inseguono, c'è molta confusione e molta pressione su chi deve difendere la patria.

non siamo solo singoli individui, siamo anche collettività. l'abbiamo capito durante il covid, puoi pensare al tuo benessere prima di tutto, ma poi lo stato mostra i muscoli e ti piega come un fuscello.

ti mettono contro i tuoi amici, contro i tuoi cari, se non imbracci le armi e scappi come un codardo rischi di bruciare tutto quello che hai, di essere marchiato come vigliacco, e di non poter più fare ritorno in maniera dignitosa.

sempre ipotizzando che si possa svignarsela un secondo prima che accada il finimondo, cosa di cui dubito fortemente.

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Le cose si mettono male. Non subito ma nel giro di qualche giorno/settimana.
Molto probabile uno scontro Nato-Russia, altrettanto probabile l'uso di armi nucleari, magari solo tattiche, quelle che distruggono "solo" in un raggio di 100-200 metri. Se poi si usano quelle molto più grandi buona parte dell'europa diventerà un deserto nucleare. Qualche posto sarà abitato, ma ci potrebbero essere una cinquantina di chernobyl. I superstiti saranno sfollati in paesi del terzo mondo.

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Molti non si rendono conto dello stretto legame tra patriottismo e rischio della vita. E poi quando gli arriva una pallottola in fronte lo sotterrano con la scritta "è caduto sul campo con onore", ma in pratica è solamente morto.

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non è un gioco, ma se non sei donna o bambino il tuo destino è già scritto se tocca il turno dell'italia al risiko

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Ma sulla base di cosa una previsione tanto catastrofica?

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Se l'Ucraina si arrende diventa un'altra bielorussia, e anche peggio perché da paese perdente, non so quanto sia allettante.
Ti ritrovi in un paese dittatoriale, in cui puoi essere coinvolto in guerre, in cui puoi essere imprigionato o ucciso se dici cose sbagliate. E anche se ti comporti bene al 70% sarai povero, senza pensione, con poca sanità, etc. Non è bello. come minimo andrai incontro a morte precoce. Dovrai fare il contadino in modo pesante. Perché per avere i lavori normali dovrai essere un russo, una spia o un politico, tutte cose destinate ad una minoranza. Non lo so.. sempre meglio della morte? i cittadini non sembrano pensarla così.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Oggi, non mi è piaciuto quell'attacco alla base che collaborava con la NATO. Ma poi molti esperti che ho sentito, sia stranieri che russi abbastanza vicini a mosca hanno detto che il bandito non si fermerà qui.

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ah questo succede pure a noi :sisi: senza guerra

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se col cazzo , io nn lotterò mai per l'italia, preferisco morire da disertore, casomai se c è l opportunità l'aiuto pure ad affondare

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A me sembrano sparate come quando dicevano che se prendevi il covid anche a quarant'anni finivi intubato certo, io al contrario penso che non siamo molto lontani dalla capitolazione/resa dell'Ucraina.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

C'è da chiedersi cosa ci facesse il personale della NATO in Ucraina. Sveglia!

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Il mondo è pieno di gente attaccata alle proprie radici, alla propria cultura, alle proprie tradizioni (questa non è sempre retorica e propaganda). Semplicemente c'è chi si affeziona alla propria terra e chi no (in base al proprio vissuto, alla propria natura o altro).

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Se eviti questo termine "sveglia" possiamo continuare a parlare civilmente.. se ti va.. sennò te ne puoi pure andà.. dove te pare, per me è uguale.
Che lì non ci doveva stare il personale nato l'ho capito da solo, però c'era, hanno sbagliato, non hanno sbagliato, quello che è stato è stato, cmq un primo incidente è successo.

Certo che è pieno, sono valori che ti vengono inculcati non è che nasci con l’istinto di difendere una zolla di terra precisa del mappamondo.