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Atlas2 11-09-2024 19:03

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
sono convinto che l'attacco terroristico dell' undici settembre sia stato sviluppato e portato avanti da Al Qaida. L'impianto di sicurezza degli stati uniti ha toppato; tutta la capacità della CIA è propaganda, molti dei suoi progetti sono fallimentari e non hanno dato vita a nulla di utile se non lo sperpero di milioni e milioni di dollari.
L'america è un esercito prima che una nazione, un'industria che macina miliardi. Un perfetto motore d'industria, dove la materia prima viene processata e poi bruciata per creare richiesta, che a sua volta spinge la produzione e stimola la ricerca. A scapito di ogni altra cosa, individui inclusi.

non importa chi sta al governo, non importa se trump tenta il golpe e non importa chi muore, l'anima della nazione è il capitalismo stesso, che si autoalimenta cannibalizzando chi cade e sostituendo gli incapaci secondo un ciclo autonomo non troppo differente dalla normale evoluzione darwiniana.

Ma non è invulnerabile, come non lo è nessuno e nessuna nazione.
ad oggi l'impianto militare americano è il più avanzato al mondo anche perchè è possibile avere un ricavo dai conflitti solamente minimizzando le perdite. Ma è sempre possibile che qualcuno gli porti la guerra in casa. Il culo degli Stati Uniti è che che stanno dall'altra parte dell'oceano, hanno tirato su una fortezza con un canale naturale.

~~~ 11-09-2024 20:13

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Buon undici settembre a tt
@Gummo
@zoe666

Tragopan 11-09-2024 20:25

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Per chi fosse interessato, c'è il mega documentario di Massimo Mazzucco, della durata di ben 5 ore.
Per me è stato un attacco orchestrato e compiuto dagli stessi Stati Uniti.

Hor 11-09-2024 20:26

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Visto che il sondaggio/topic è tornato visibile, ho votato, e ho votato "ho dei dubbî sulla versione ufficiale".
Nel senso che.
Per motivi che non mi va di spiegare, perché ci metterei troppo tempo, trovo implausibile la teoria della demolizione controllata e in generale quella dell'autoattentato. Però troverei comunque plausibile che pezzi dell'apparato USA sapessero in anticipo che un attentato ci sarebbe stato e non si siano mossi per prevenirlo, vuoi per inefficienza o, anche se lo ritengo meno probabile, perché gli faceva comodo, oppure semplicemente perché ne sottovalutarono la scala.

Maffo 11-09-2024 21:00

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2982460)
Visto che il sondaggio/topic è tornato visibile, ho votato, e ho votato "ho dei dubbî sulla versione ufficiale".
Nel senso che.
Per motivi che non mi va di spiegare, perché ci metterei troppo tempo, trovo implausibile la teoria della demolizione controllata e in generale quella dell'autoattentato. Però troverei comunque plausibile che pezzi dell'apparato USA sapessero in anticipo che un attentato ci sarebbe stato e non si siano mossi per prevenirlo, vuoi per inefficienza o, anche se lo ritengo meno probabile, perché gli faceva comodo, oppure semplicemente perché ne sottovalutarono la scala.

Mi associo

varykino 11-09-2024 21:09

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
io ribadisco quello che ho detto sull attentato a trump ..... anche l 11 settembre senza fare complottismi , se è tutto vero cmq c è una totale negligenza e falle di sicurezza che manco in congo ...... e questa dovrebbe essere la nazione piu potente piu forte piu sicura piu all avanguardia , con piu polizia etc.... se s ascoltano le registrazioni dei controllori di volo e dei militari sembrano un branco di rincoglioniti ..... a me sta roba fa tanto strano ..... le cose so 2 , o so tutta fuffa gli americani in quanto a sicurezza o c è qualcosa sotto , altrimenti certe robe nn si spiegano , è pure vero che mettere d accordo tutti è un po esagerato ..... quindi propendo per il fatto che l america è tutta fuffa, è tipo un cane che abbaia ma nn morde (resta cmq una cosa incredibile fosse cosi)

gaucho 11-09-2024 21:47

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2982460)
Visto che il sondaggio/topic è tornato visibile, ho votato, e ho votato "ho dei dubbî sulla versione ufficiale".
Nel senso che.
Per motivi che non mi va di spiegare, perché ci metterei troppo tempo, trovo implausibile la teoria della demolizione controllata e in generale quella dell'autoattentato. Però troverei comunque plausibile che pezzi dell'apparato USA sapessero in anticipo che un attentato ci sarebbe stato e non si siano mossi per prevenirlo, vuoi per inefficienza o, anche se lo ritengo meno probabile, perché gli faceva comodo, oppure semplicemente perché ne sottovalutarono la scala.


Può anche essere, ma tra questo e chi dice che è stato tutto organizzato e orchestrato fa veramente ridere

#Travis 11-09-2024 21:57

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Ho messo opzione 1, ma ripensandoci avrei potuto mettere la 4.

È una annosa questione dove alla fine non so mai decidermi.

Perché mi sembra assurda la teoria del complotto, e allo stesso tempo anche assurdo di come sia stato relativamente semplice colpire la super potenza mondiale per eccellenza.

In effetti guardando i video complottari e su come la mettono su qualche dubbio ti può venire, specie guardando il modo in cui sono crollate le altre torri, quelle non direttamente colpite

Marshall 11-09-2024 22:37

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
La versione ufficiale fa acqua da tutte le parti. E' ovvio che sia stato studiato a tavolino dal governo USA e che le torri siano state fatte crollare con degli esplosivi, incolpando presunti terroristi per invadere l'afghanistan.

gaucho 11-09-2024 23:23

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2982477)
io ribadisco quello che ho detto sull attentato a trump ..... anche l 11 settembre senza fare complottismi , se è tutto vero cmq c è una totale negligenza e falle di sicurezza che manco in congo ...... e questa dovrebbe essere la nazione piu potente piu forte piu sicura piu all avanguardia , con piu polizia etc.... se s ascoltano le registrazioni dei controllori di volo e dei militari sembrano un branco di rincoglioniti ..... a me sta roba fa tanto strano ..... le cose so 2 , o so tutta fuffa gli americani in quanto a sicurezza o c è qualcosa sotto , altrimenti certe robe nn si spiegano , è pure vero che mettere d accordo tutti è un po esagerato ..... quindi propendo per il fatto che l america è tutta fuffa, è tipo un cane che abbaia ma nn morde (resta cmq una cosa incredibile fosse cosi)


Aver permesso a un ragazzino di salire sul tetto con un fucile per sparare al candidato alla presidenza mentre tutti da diversi minuti lo avevano visto e lo indicavano alle forze di polizia è stato un caso sfortunato, semplice negligenza, mentre un attacco coordinato a due grattacieli più altri due aerei dirottati che ha fatto 3000 morti è stato architettato, ma su che basi? Per favore

varykino 11-09-2024 23:45

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2982604)
Aver permesso a un ragazzino di salire sul tetto con un fucile per sparare al candidato alla presidenza mentre tutti da diversi minuti lo avevano visto e lo indicavano alle forze di polizia è stato un caso sfortunato, semplice negligenza, mentre un attacco coordinato a due grattacieli più altri due aerei dirottati che ha fatto 3000 morti è stato architettato, ma su che basi? Per favore

si vabbè ma un caso sfortunato? ma dai ...... c è un tetto da controllare uno , persino in città è assurda la sicurezza , pieno di cecchini sui tetti di ogni grattacielo quando fanno le parate , e in mezzo al nulla con un solo tetto ti scappa l adolescente con un fucile in mano che avrà sparato si e no 3 volte in vita sua? bah ..... se rubi un liquore ti crivellano e poi nn becchi il tizio li .... boh le torri la storia fa acqua da tutte le parti ma se appunto levi tutti i complottismi e fai che i terroristi erano organizzati ok ..... ma una nazione come l america se nn ferma il primo aereo , almeno il secondo deve essere abbattuto per forza , è un fallimento totale .... hanno fatto alzare i caccia dopo il secondo aereo e il terzo al pentagono , cioè il pentagono eh , no casa di snoop dogg , cioè ok nn è architettato diciamo , ma restano dei coglioni di dimensioni stratosferiche

zoe666 12-09-2024 08:21

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2982615)
ma una nazione come l america se nn ferma il primo aereo , almeno il secondo deve essere abbattuto per forza , è un fallimento totale .... hanno fatto alzare i caccia dopo il secondo aereo e il terzo al pentagono , cioè il pentagono eh , no casa di snoop dogg , cioè ok nn è architettato diciamo , ma restano dei coglioni di dimensioni stratosferiche

difficile pensare a semplice inconpetenza però, a parte l'incredibile casualità per cui quel giorno c'era una esercitazione in atto proprio relativa a un possibile attentato. Ma poi, viene staccato il primo transponder, le torri di controllo segnalano subito il problema e i capi del governo non danno l'ordine di far partire i caccia ma li lasciano continuare l'esercitazione. danno l'ordine ai caccia dopo il primo schianto ( che si è verificato mezz'ora dopo che i transponder si erano staccati, quindi si sapeva da tempo che un aereo almeno era stato dirottato ), ma ai caccia più lontani, quelli vicini al secondo aereo gli hanno lasciati a fare l'esercitazione.
Surreale immaginare possa essere andata così, quando di norma al primo problema decollano i caccia si affiancano all'aereo nel giro di minuti.

varykino 12-09-2024 08:27

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2982643)
difficile pensare a semplice inconpetenza però, a parte l'incredibile casualità per cui quel giorno c'era una esercitazione in atto proprio relativa a un possibile attentato. Ma poi, viene staccato il primo transponder, le torri di controllo segnalano subito il problema e i capi del governo non danno l'ordine di far partire i caccia ma li lasciano continuare l'esercitazione. danno l'ordine ai caccia dopo il primo schianto ( che si è verificato mezz'ora dopo che i transponder si erano staccati, quindi si sapeva da tempo che un aereo almeno era stato dirottato ), ma ai caccia più lontani, quelli vicini al secondo aereo gli hanno lasciati a fare l'esercitazione.
Surreale immaginare possa essere andata così, quando di norma al primo problema decollano i caccia si affiancano all'aereo nel giro di minuti.

eh appunto , è surreale se è andata cosi , è forse peggio cosi che con un complotto sotto :sisi: , farebbero piu bella figura se c è qualcosa sotto :D e mi adopererei fossi in loro per far trapelare cose , piuttosto che passare per uno stato cosi debole e pieno di rinco ...... invece nn hanno problemi a spiattellare la loro negligenza e incapacità attraverso i documentari , il che fa pensare , visto che è uno stato cosi arrogante è l ultima cosa che t aspetti dall america , ed è qui che uno comincia a pensar male

Maffo 12-09-2024 09:00

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da #Travis (Messaggio 2982509)
Ho messo opzione 1, ma ripensandoci avrei potuto mettere la 4.

È una annosa questione dove alla fine non so mai decidermi.

Perché mi sembra assurda la teoria del complotto, e allo stesso tempo anche assurdo di come sia stato relativamente semplice colpire la super potenza mondiale per eccellenza.

In effetti guardando i video complottari e su come la mettono su qualche dubbio ti può venire, specie guardando il modo in cui sono crollate le altre torri, quelle non direttamente colpite

È come l'attentato a Trump; si probabilmente la versione ufficiale è vera, ma non vi raccontano tutta la verità su quanto e cosa sapevano i servizi segreti

zoe666 12-09-2024 11:17

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
sono andata a farmi un giro nei commenti sotto all'ultimo video sull'11 settembre di geopop ( la spiegazione sul crollo del wt7 è a dir poco esilarante ) ed è una tempesta di commenti contro infinita, queste cose mi rincuorano, evidentemente dopo 23 anni la maggior parte della gente è in grado di capire quando qualcosa è davvero contro ogni senso logico e quando, soprattutto, un video è chiara propaganda.

pokorny 12-09-2024 13:49

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da #Travis (Messaggio 2982509)
Perché mi sembra assurda la teoria del complotto, e allo stesso tempo anche assurdo di come sia stato relativamente semplice colpire la super potenza mondiale per eccellenza.

Penso che la situazione sia proprio come da te descritta. Il complotto è tecnicamente impossibile, almeno per far crollare quei due "mostri". Sarebbe ad esempio possibile per un ponte non troppo grande, cose così, ma non per le torri gemelle, perché sono state progettate "troppo bene" con riserve di resistenza tali che la posa delle cariche non sarebbe potuta passare inosservata in nessun caso.

E resta l'altra ipotesi, su cui avevo già riferito quella che "gira" fin da due ore dopo l'incidente, negli ambienti che ritengo molto affidabili. Per quanto come tutti i vertici degli stati gli alti papaveri possano essere bastardi, spregiudicati, etc. è molto improbabile che "premano il bottone" per ammazzare loro connazionali.

Quel che è verosimilmente accaduto è che sapessero di un possibile attentato, gli faceva molto comodo che avvenisse per poter dare un assetto completamente diverso al paese ma invece della carezza che si aspettavano (20-30 morti) hanno ricevuto due enormi colpi di maglio. Questo è peggio di un complotto perché è molto probabilmente la verità: un piccolo numero di persone ha deliberatamente lasciato uccidere altri esseri umani per giunta connazionali. Non serve scomodare il complotto, perché questo è molto più mostruoso. Perché è la probabile verità.

Quote:

In effetti guardando i video complottari e su come la mettono su qualche dubbio ti può venire, specie guardando il modo in cui sono crollate le altre torri, quelle non direttamente colpite
Non so ritrovarlo ma parecchi post addietro in questo topic ho fatto i calcoli (semplificati perché si potessero capire con la fisica della scuola media e quindi leggibili da tutti) per far capire come non solo è possibile che andassero giù come sabbia, ma che non poteva andare diversamente. L'acciaio già a 300 gradi che sono pochissimi, perde la riserva di resistenza e la struttura sostiene a malapena il proprio peso. Poi sono seguite risposte assurde sul carburante e altri deliri che non voglio andare a rivangare. La verità è semplice: la fisica spiega perfettamente quel che è successo nelle condizioni in cui è accaduto.

Non ci voglio tornare sopra per l'imbarazzo che mi crea vedere gli esseri umani nutrirsi di veleno per il cervello.

zoe666 12-09-2024 16:17

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2982732)
Penso che la situazione sia proprio come da te descritta. Il complotto è tecnicamente impossibile, almeno per far crollare quei due "mostri". Sarebbe ad esempio possibile per un ponte non troppo grande, cose così, ma non per le torri gemelle, perché sono state progettate "troppo bene" con riserve di resistenza tali che la posa delle cariche non sarebbe potuta passare inosservata in nessun caso.

:interrogativo:sono state progettate così bene, però poi vanno giù per degli incendi ( ripeto, prima volta nella storia che tre grattacieli cadono in seguito a degli incendi, mai successo prima, e mai successo dopo ).



Quote:

Non so ritrovarlo ma parecchi post addietro in questo topic ho fatto i calcoli (semplificati perché si potessero capire con la fisica della scuola media e quindi leggibili da tutti) per far capire come non solo è possibile che andassero giù come sabbia, ma che non poteva andare diversamente. L'acciaio già a 300 gradi che sono pochissimi, perde la riserva di resistenza e la struttura sostiene a malapena il proprio peso. Poi sono seguite risposte assurde sul carburante e altri deliri che non voglio andare a rivangare. La verità è semplice: la fisica spiega perfettamente quel che è successo nelle condizioni in cui è accaduto.
saranno gli stessi calcoli fatti dal nist su basi prese dal nulla mi sa.
Un grattacielo ( poi, tre allo stesso modo, ribadisco ) non cade su se stesso alla velocità della caduta libera, perchè incontra resistenza sotto si se. ( infatti le demolizioni controllate fanno detonare proprio i vari piani in sequenza appositamente per far cadere velocemente e dritto quello che deve essere demolito ).
Un tale esperto come te che ribadisce certe cose fuori dal mondo è quasi divertente. Ribadisco, la prosa affabulatrice regge con chi non conosce l'argomento e si ritrova a pensare che tu ne sappia di molti argomenti, ma alla fine, basta ragionarci e in molti casi, è solo fuffa ben argomentata.

gaucho 12-09-2024 16:37

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Leggendo il thread sto diventando un ingegnere civile e dei materiali

pokorny 12-09-2024 21:06

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2982778)
Leggendo il thread sto diventando un ingegnere civile e dei materiali

Ho giusto scritto un micro crash course qualche pagina fa, ma come ho detto è uscito il finimondo; ma se non ci sono le premesse per pensare in modo logico passo, non ci sono speranze.

Adesso siamo arrivati anche alla "verità per maggioranza". Beh, per me se un miliardo di persone commenta favorevolmente da qualche parte in rete quello che so essere un concetto errato, vuol solo dire che c'è un miliardo di persone che sono in errore :D

sparatemi 13-09-2024 18:50

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 
la penso esattamente come l'attacco di hamas il 7 ottobre, Israele lo sapeva e ha lasciato che lo facesse così da poter giustificare un genocidio. Uguale per l'11 settembre, lo sapevano e li hanno lasciati fare per poi poter invadere 2 stati già all'epoca considerati stati canaglia. In ogni caso i crolli sono stati davvero sospetti, forse li hanno aggiunto loro un po di pepe per poter creare l'effetto shock sull'opinione pubblica


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