Originariamente inviata da doctor Faust (Messaggio 725319)

...ne consegue che essere credenti o meno in qualche religione non ha nessuna influenza sul comportamento col prossimo, che dipende dai principi e dalla sensibilita del singolo, e non da una fede religiosa.

Originariamente inviata da doctor Faust (Messaggio 725331)

La maggior parte dei buoni cristiani non sa neppure di esserlo e la maggior parte dei sedicenti cristiani sa benissimo di non esserlo.

Originariamente inviata da doctor Faust (Messaggio 725322)

Si riferisce al testo di Genesi Esodo e di Deuteronomio, che raccontano proprio questo dio.
Inutile negarlo. Basta andare a leggere. Cosa che ci credenti cristiani e cattolici non hanno mai fatto.

Originariamente inviata da doctor Faust (Messaggio 725326)

Tranquillo. Puoi smettere di credere in assurdita e darti un poì' piu da fare per essere persona rispettabile.

Originariamente inviata da doctor Faust (Messaggio 725376)

Si e' nel giusto quando si fa del proprio meglio, cercando una via di mezzo sincera fra il proprio interesse e quello altrui.

E' un principio pratico, non religioso.

Originariamente inviata da Andrea8888 (Messaggio 413630)

Io si...ma ho una "religione" tutta mia.

Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 725429)

A volte bisogna anche capire ciò che si legge... tenendo conto di quando eè stato scritto, da chi, perchè... del fatto che Gesù ha detto di aver portato una parola nuova (vado a memoria, ma riguardo al vecchio testamento ha detto che non si mette una pezza di tessuto nuovo su di un tessuto vecchio... cioè, non ha semplicemente aggiunto cose a quelle vecchie, come per fare un rattoppo... ossia, alcune cose non erano da tenere così come erano solo con qualche ritoccata...)
Quindi non si giudica il cristianesimo solo dal Dio "descritto" nel Vecchio Testamento

Tu hai mai letto il libro di Qoelet (o Ecclesiaste)? E' il mio preferito del Vecchio Testamento (assieme ai salmi)... se lo leggi, SEMBRA praticamente tutto ultra-pessimista, ad una lettura superficiale, che si fermi a leggere le parole, senza capire perchè sono state scritte.
Lì puoi trovare molte frasi da travisare, utili per i tuoi post :ridacchiare:

(però, non te la prendere... io sono sempre sarcastico ed i miei post riflettono la mia personalità... se esagero con la strafottenza, dimmelo! :bene: )

Originariamente inviata da Sfigata85 (Messaggio 725712)

Idem, e credo fortemente che ci sia qualcuno al di sopra di noi poi possiamo chiamarlo Buddha, dio, Allah...

Originariamente inviata da D. Vecio (Messaggio 725760)

Il problema è che il nuovo testamento si basa anche sull'antico testamento, 400 anni fa non c'era nessun uomo che dubitava che Adamo ed Eva fossero esistiti, da poco sono diventati metafore, chiaramente col papa messo al muro e costretto a dire "ma no sciocchi, sono metafore" dalle varie scoperte scientifiche.
Ma se metafore sono diventati allora perché siamo qui e non siamo nel paradiso dell'eden visto che dio ci ha destinato alla sofferenza per il brutto fattaccio del frutto proibito che, essendo una metafora, è stato un peccato mai commesso?
E Gesù perché a quel punto si doveva sacrificare per i nostri peccati passati, presenti e futuri? E se sono abbuonati perché io mi devo impegnare se tanto vado di default in paradiso?
Altre domande che si aprono e chiaramente rimarranno senza risposta perché non hanno senso... ma la fede è la risposta!! Il grande merito di credere senza avere prove. Grande prova di onestà e bontà intellettuale.


Son dei diversi, se non dio e Allah, Buddha non c'entra una sega con gli altri, così come Zeus, Vishnu, Braham e via dicendo. Non notare le differenze e fare una zuppa vuol dire che non si sta capendo granché di quello che si sta parlando.

Originariamente inviata da doctor Faust (Messaggio 724618)

Quindi anche tu hai letto un libricino in cui ognuno ha scitto quello che ha voluto e nessuno puo' smentirlo.
Anzi, fa di piu'. Si autogiustifica da solo scrivendo che lo fa al posto di dio.

E la gente che ragiona in questo modo che crea il fanatismo e il fondamentalismo acritico e credulone, pronto a tutto.

Con questo spirito anche chi ha letto il mein Kanf puo' dire che ha letto la giustificazione per credere nel nazismo.

Quando un libro non e' conprovato da altri documenti che ne testimoniano la veridicita', rimane un libro di favole. Questa e' serieta'. Il resto sono chiacchiere che magari ti fa piacere credere.

Se c'e' un dio non sta certo in un libricino edito da qualche casa editrice di qualche confraternita piu' o meno invasata o perseguente obiettivi politici.

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 725825)

Allora...giustamente DIo è una cosa, l'Assoluto un'altra ancora, Buddha ovviamente non è nè l'uno nè l'altro come non lo era Cristo.

Sul discorso Adamo ed Eva, non sono metafore sono al più racconti simbolici che è diverso, rintracciabili con molte similitudini anche in altre religioni o mitologie che parlano più o meno tutte della degenerazione originale dell'uomo...
A parlare se ne può parlare per ore.....basta che si sappia cosa dire e non sparare frasi a caso, dove sta scritto che vai di default in paradiso?
Il sacrificio di Cristo, ha dato a tutti la possibilità di andare in paradiso, non la certo la certezza di defaulta prescindere da ciò che si fa in vita, possibilità che prima non c'era per tutti ...
ed anche su questo si possono dare varie chiavi di lettura, dalla più semplice a quelle un pò più "nascoste" ....

Originariamente inviata da D. Vecio (Messaggio 725760)

Il problema è che il nuovo testamento si basa anche sull'antico testamento, 400 anni fa non c'era nessun uomo che dubitava che Adamo ed Eva fossero esistiti, da poco sono diventati metafore, chiaramente col papa messo al muro e costretto a dire "ma no sciocchi, sono metafore" dalle varie scoperte scientifiche.
Ma se metafore sono diventati allora perché siamo qui e non siamo nel paradiso dell'eden visto che dio ci ha destinato alla sofferenza per il brutto fattaccio del frutto proibito che, essendo una metafora, è stato un peccato mai commesso?
E Gesù perché a quel punto si doveva sacrificare per i nostri peccati passati, presenti e futuri? E se sono abbuonati perché io mi devo impegnare se tanto vado di default in paradiso?
Altre domande che si aprono e chiaramente rimarranno senza risposta perché non hanno senso... ma la fede è la risposta!! Il grande merito di credere senza avere prove. Grande prova di onestà e bontà intellettuale.


Son dei diversi, se non dio e Allah, Buddha non c'entra una sega con gli altri, così come Zeus, Vishnu, Braham e via dicendo. Non notare le differenze e fare una zuppa vuol dire che non si sta capendo granché di quello che si sta parlando.

EDIT Non che voglia discutere, mi son fatto prendere un'altra volta, ma parlare con un religioso è come discutere su 2+2 = 4. Cioè proprio non capisci come quello ti possa rispondere 3, è così palese il 4, gli errori logici e le contraddizioni sono così palesi, scontate e conclamate che a un certo punto scattano prima lo stupore e poi proprio l'insofferenza. Sembra di parlare con uno che gode del fatto che quel tuo 4 non passerà mai.

Originariamente inviata da D. Vecio (Messaggio 725904)

PS Gesù si è sacrificato per abbuonarci tutti i peccati commessi, o per meglio dire ci ha salvati, quindi se sono salvo potrò mai andare all'inferno? Beh effettivamente per la logica sconclusionata che si usa in questi casi effettivamente potrei pure andarci, alla fine si fa tutto un po' a cazzo di cane come dire.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 725911)

Ti ha abbuonato il peccato originale, tutti gli altri sono cazzi tuoi :mrgreen:

Originariamente inviata da D. Vecio (Messaggio 725924)

Sei troppo intelligente Winston per non sapere che ti sei dato scacco da solo apposta, scusami ma parto.

Parli del peccato originale?
Quello commesso da Adamo ed Eva?
Ma parli della storia simbolica insomma?
Cioè mi stai dicendo che Gesù si è fatto inchiodare a una croce per una storiella inventata per salvarci da un peccato mai commesso?

Io mi farei qualche pensierino su come Dio ha mandato alla morte il figlio nella maniera più terribile e sanguinosa possibile per una storiellina inventata.

Originariamente inviata da Hexley (Messaggio 725942)

credere = non sapere (ignorare)

l'invenzione di una divinità esterna all'essere umano è stata storicamente funzionale al suo asservimento ad un ordine sociale (uno stato)

questo evento ha segnato la più grande perdita di dignità nella storia dell'essere umano: la mistificazione che la dimensione sacra è al di fuori dell'umano, e che il rispetto non va rivolto all'essere umano/essere vivente, ma verso le regole sociali

questo probabilmente è coinciso anche con l'invenzione dell'umano da soma, allevato per lavorare (come un buon bue, un buon asino)

amen

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 725951)

Caschi male con me, io sono agnostico proprio perché non mi va di mettermi a dimostrare l'indimostrabile né di smentire l'insmentibile. Tanto, son cose che con la ragione non si possono né dimostrare né smentire: o ci credi o non ci credi. State contenti, umana gente, al quia (cit.)
Ho comunque molto rispetto per chi nutre una fede sincera.

Originariamente inviata da D. Vecio (Messaggio 725962)

Ma ti pare che io parta lancia in resta a smentire Yaweh o robe del genere?
Lo fa già da solo benissimo, io l'unica cosa che faccio è riportare passaggini o trarre alcune conclusioni, ma niente di più.