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claire 16-11-2020 14:52

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2536185)
Vedremo i segnali che questa sia una nuova normalità che durerà presumibilmente anni ci sono tutti, con il vaccino si parla di inverno 2022 per il ritorno alla normalità, ma anche su questo bisogna capire la reale efficacia del vaccino e quante persone saranno disposte a fare un vaccino semi sperimentale, io penso che un 30/40% della popolazione non lo farà.

Chi non lo fa non ha problemi, il virus è influenza o non esiste percui tutto tornerà alla normalità.

Milo 16-11-2020 14:53

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536152)
E nonostante tutto umanamente mi dispiace per chi non sta lavorando, però un qualche sussidio lo percepisce o lo percepirà, certo, avrà un tenore di vita inferiore a prima, però sopravvivi, da mangiare lo riesci a comprare.

Con 700 euro di sussidio e 400e di affitto + bollette io ho dei dubbi che si riesca a campare...

Milo 16-11-2020 14:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536187)
Chi non lo fa non ha problemi, il virus è influenza o non esiste percui tutto tornerà alla normalità.

Non credo che finchè troveranno positivi di covid torneremo alla normalità.

claire 16-11-2020 14:58

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2536189)
Non credo che finchè troveranno positivi di covid torneremo alla normalità.

Speriamo che invece per i non vaccinati sospendano ogni protocollo.
Chi preferisce prenderlo, non vedo perché accanirsi a curarlo.

Bluevelvet93 16-11-2020 15:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536192)
Speriamo che invece per i non vaccinati sospendano ogni protocollo.
Chi preferisce prenderlo, non vedo perché accanirsi a curarlo.

Per lo stesso motivo per cui curiamo anche i fumatori con il cancro.

Keith 16-11-2020 15:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2536188)
Con 700 euro di sussidio e 400e di affitto + bollette io ho dei dubbi che si riesca a campare...

Non è detto che tutti abbiano l'affitto di casa, forse del locale quello si, e si dovrebbe intervenire a calmierare quello. Magari in famiglia c'è anche un'altra persona che lavora, questo non lo sappiamo, ogni realtà è a se, ma lo stato questo può dare, c'è un debito pubblico di un certo rilievo, e non c'è da oggi. Sono tutti problemi inveterati, con i quali prima si andava avanti, poi capita una cosa così ed è una caporetto.
Se non si desaturano gli ospedali, e non è questione solo di letti, quelli si rimediano, ma più di personale, che è stanco, logoro, in quarantena, etc. muore un botto di gente in più per tutte le patologie covid in primis, poi infarto, ictus, cancro. Il personale ha molto buona volontà ed è molto resiliente, ma quando sei esaurito la gente non la curi bene come quando sei riposato, non sono navy seals addestrati al sacrificio o che valutano anche l'idea di poter morire, sono persone come noi.

Keith 16-11-2020 15:29

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536202)
Per lo stesso motivo per cui curiamo anche i fumatori con il cancro.

Il fumatore le sue colpe le ha, ma il tabagismo è anche una malattia, come l'alcolismo o l'obesità.. Il no-vax è uno che fa una scelta precisa e non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.

Bluevelvet93 16-11-2020 15:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536211)
Il fumatore le sue colpe le ha, ma il tabagismo è anche una malattia, come l'alcolismo o l'obesità.. Il no-vax è uno che fa una scelta precisa e non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.

Il no vax è convinto di fare il proprio bene, voi invece non avete proprio scuse visto che sapete che fumare fa male alla salute fisica.

Keith 16-11-2020 15:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536213)
Il no vax è convinto di fare il proprio bene

Non fa nessun bene, ne il suo, ne quello della sanità (perché si ammala e costa), ne quello dei suoi concittadini non partecipando all'immunità di gregge.

ESPROC 16-11-2020 15:36

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536211)
Il fumatore le sue colpe le ha, ma il tabagismo è anche una malattia, come l'alcolismo o l'obesità.. Il no-vax è uno che fa una scelta precisa e non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.

iniziare a fumare é allo stesso modo una scelta dato che non si é ancora dipendenti dalla sostanza...

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536211)
non danneggia solo se stesso ma anche la comunità.

Idem il fumo passivo

Bluevelvet93 16-11-2020 15:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536214)
Non fa nessun bene, ne il suo, ne quello della sanità (perché si ammala e costa), ne quello dei suoi concittadini non partecipando all'immunità di gregge.

Ma lui non lo sa. Voi sì, ne siete coscienti e pesate eccome sul sistema sanitario. Fra l'altro mica è vero che chi fuma sigarette abbia per forza una malattia.

An.dream 16-11-2020 15:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 2536128)
Non c'è nessun favoritismo dato che è una cosa che può riguardare chiunque anche se c'è chi pensa che tanto a lui non tocca, ma chi sono i covidiani non ho mica capito.

Non è una barzelletta è una pandemia mondiale ci saranno morti e gente che perderà lavoro e non c'è un cazzo che ci si possa fare finché non arriverà un vaccino, si può al limite scegliere se si fa finta di nulla e chi sopravvive buon per lui, oppure limitare il contagio e provare ad aiutare chi va in difficoltà.

Questa è la realtà non si può avere tutto si devono fare delle scelte.

I covidiani sono quelli che hanno il covid. Sicuramente nessuno è al sicuro, tutti possiamo prenderlo, ma il gioco vale la candela?
Come non c'è nessun favoritismo? Si sta dando la priorità al covid. Situazione che si ripercorre anche nella sanità; personale e sale strappati agli altri reparti perché non urgenti, interventi e visite riprogrammati per chissà quale anno, e non è mica gente che vuole rifarsi le poppe. Questo già da 9 mesi ormai, non è che è una situazione solo di marzo-aprile che riguardava le zone critiche, ma anche altre città praticamente senza casi.

Keith 16-11-2020 15:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536217)
Ma lui non lo sa.

Ma come non lo sa :sarcastico: mirror climbing allo stato puro :D
Se non lo sa ha dei problemi grossi, oppure in tv guarda solo la D'Urso.
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536217)
Voi sì, ne siete coscienti e pesate eccome sul sistema sanitario. Fra l'altro mica è vero che chi fuma sigarette abbia per forza una malattia.

Se proprio vogliamo parlare di contabilità macabra.. il fumatore in media vive 10 anni di meno, sono tante migliaia di euro risparmiati di pensione.

Ve la posso passare su una buona percentuale di colpa del fumatore, allora però anche dell'obeso ( e lo so che si scateneranno polemiche, ma o sono malattie entrambi, oppure se basta solo la forza di volontà non lo è nessuna), ma sul novaxxaro non posso transigere, ha colpa al 99%

Bluevelvet93 16-11-2020 15:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536221)
Ma come non lo sa :sarcastico: mirror climbing allo stato puro :D
Se non lo sa ha dei problemi grossi, oppure in tv guarda solo la D'Urso.

Se proprio vogliamo parlare di contabilità macabra.. il fumatore in media vive 10 anni di meno, sono tante migliaia di euro risparmiati di pensione.

No, i no vax sono convinti di fare il bene proprio e degli altri.

Se è per questo non contribuisce neanche a far girare l'economia e ad aiutare eventuali parenti in difficoltà economica. Se è per questo può tranquillamente morire quando sta ancora lavorando.

Keith 16-11-2020 15:57

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536223)
No, i no vax sono convinti di fare il bene proprio e degli altri.

Si vabbè XD pure il governo cinese che ha creato e sparso il covid-19 pensava di fare il bene della propria nazione, e infatti lo ha fatto.. peccato che ha distrutto i restanti 3/4 del mondo.
Se proprio dobbiamo prenderci in giro facciamolo bene, no?

An.dream 16-11-2020 16:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quindi per syd i no-vax in realtà sono pro-vax che non ce lo dicono???
Mind blown

Bluevelvet93 16-11-2020 16:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536227)
Si vabbè XD pure il governo cinese che ha creato e sparso il covid-19 pensava di fare il bene della propria nazione, e infatti lo ha fatto.. peccato che ha distrutto i restanti 3/4 del mondo.
Se proprio dobbiamo prenderci in giro facciamolo bene, no?

Non mi pare proprio che il governo cinese abbia volutamente fatto una cosa simile infatti:sisi: Per il resto lo ripeto: io mi pago tranquillamente i vostri cancri per una sostanza ridicola (perché non sballa e non è neanche buona dal punto di vista del gusto) e a voi dubito dia fastidio che spendiamo i nostri soldi per curarvi. Ecco, stesso discorso per i no-vax. Ce l'avete con loro perché gli paghiamo i trattamenti? Ottimo, però quando vi viene il cancro per coerenza lasciatevi morire o pagate cifre esorbitanti per non sprecare i soldi degli altri contribuenti.

Keith 16-11-2020 16:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536233)
Non mi pare proprio che il governo cinese abbia volutamente fatto una cosa simile infatti:sisi: Per il resto lo ripeto: io mi pago tranquillamente i vostri cancri per una sostanza ridicola (perché non sballa e non è neanche buona dal punto di vista del gusto) e a voi dubito dia fastidio che spendiamo i nostri soldi per curarvi. Ecco, stesso discorso per i no-vax. Ce l'avete con loro perché gli paghiamo i trattamenti? Ottimo, però quando vi viene il cancro per coerenza lasciatevi morire o pagate cifre esorbitanti per non sprecare i soldi degli altri contribuenti.

Stai tranquillo che se mi viene un cancro ai polmoni incurabile mi sparo subito così non soffro e non ti frego i soldi e non mi paghi la pensione. Ma il discorso cancro/infarto/ictus è complesso, non si può liquidare in due parole dando la colpa al solo fumatore, altrimenti bisognerebbe anche dire a chi mangia e beve troppo e male, non fa attività fisica e non fa i controlli "cosa fai tu per prevenire le malattie? " O tutti hanno colpa o nessuno, no che qualcuno si e qualcuno no.

Bluevelvet93 16-11-2020 16:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536235)
O tutti hanno colpa o nessuno, no che qualcuno si e qualcuno no.

Bingo.

claire 16-11-2020 16:22

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536202)
Per lo stesso motivo per cui curiamo anche i fumatori con il cancro.

Guarda, se ci mettiamo a curare solo chi non se la cerca, facciamo presto a svuotare gli ospedali.

La differenza è che i fumatori difficilmente credono che smettere di fumare faccia male e porti malattie, non mi risulta che vadano regolarmente sui social e nelle piazze a insultare i medici che dicono che fumare fa male , rispondendogli che sono le loro cure di merda a fare male, che sono pagati dai poteri forti e che i corsi per smettere di fumare provocano autismo.Che si riuniscano in gruppi diffondendo bufale.

E gli ospedali non sono mai collassati a causa dei fumatori.

Nel caso in cui lo facciano, per me è la stessa cosa.

Keith 16-11-2020 16:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536237)
i corsi per smettere di fumare provocano autismo.

:D:D

Bluevelvet93 16-11-2020 17:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536237)
E gli ospedali non sono mai collassati a causa dei fumatori.

No, ma di certo non fate il bene della sanità. Ma poi scusa, non è che va bene curare qualcuno ma poi se finiscono i posti in ospedale magicamente quella cosa non va più bene. Cioè, o lo stigma vale sempre o mai. E comunque appunto: voi sapete di fare del male, quindi eticamente siete ancora più discutibili dei no-vax che almeno credono alle cazzate che propinano.

Keith 16-11-2020 17:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536249)
Cioè, o lo stigma vale sempre o mai. E comunque appunto: voi sapete di fare del male, quindi eticamente siete ancora più discutibili dei no-vax che almeno credono alle cazzate che propinano.

E non ci devono credere alle cazzate che propinano, perché la scienza e le autorità sanitarie dicono il contrario, tutti i giorni a reti unificate. Sono loro che volontariamente non vogliono crederci. Uno deve ammettere le proprie colpe, non ci si può nascondere dietro l'ignoranza. La legge non ammette ignoranza :cool: Il fumatore lo sa che il fumo fa male e costa alla collettività, mica va a dire che il fumo protegge dal parkinson (che poi è pure vero), una malattia che anch'essa costa tanto alla sanità.

claire 16-11-2020 17:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2536249)
No, ma di certo non fate il bene della sanità. Ma poi scusa, non è che va bene curare qualcuno ma poi se finiscono i posti in ospedale magicamente quella cosa non va più bene. Cioè, o lo stigma vale sempre o mai. E comunque appunto: voi sapete di fare del male, quindi eticamente siete ancora più discutibili dei no-vax che almeno credono alle cazzate che propinano.

Il punto è che in tempi di pace va bene tutto ( non va bene niente, ma si va avanti lo stesso): va bene quello che evade il fisco, quello che beve e fa incidenti, quello che ti tossisce addosso e ti attacca il raffreddore,quello che manda a scuola il bambino con la febbre. Pure i no vax in fondo non sono sto grosso problemone, nel senso che comunque si può tirare avanti.
Sono tutte cose sbagliate e di per sé anche gravi, ma in tempo di emergenza è diverso.

Cambiano le cose, e certe cose non ce le si può permettere più.
Anche sul fumo, eh, se ti piace tanto questo esempio: se in tempi buoni mi avessero proibito di fumare all'aperto avrei gridato al regime, ma adesso ritengo sia sacrosanto fumare solo a casa propria.
Stanno annullando tutte le visite ospedaliere: la gente avrebbe reagito allo stesso modo in un periodo normale?
Sarebbe scesa in piazza a fare rivolte.
Ma in un periodo normale non siamo, e tante cose non possono essere come prima.
Allora il negazionista che fa?Nega la pandemia, è il suo modo di reagire al cambiamento che non accetta.
Ma la realtà è una sola.

claire 16-11-2020 17:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536253)
E non ci devono credere alle cazzate che propinano, perché la scienza e le autorità sanitarie dicono il contrario, tutti i giorni a reti unificate. Sono loro che volontariamente non vogliono crederci. Uno deve ammettere le proprie colpe, non ci si può nascondere dietro l'ignoranza. La legge non ammette ignoranza :cool: Il fumatore lo sa che il fumo fa male e costa alla collettività, mica va a dire che il fumo protegge dal parkinson (che poi è pure vero), una malattia che anch'essa costa tanto alla sanità.

Questa non me la dovevi rivelare, non lo dovevo sapere cazzo :D

Keith 16-11-2020 17:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536256)
Questa non me la dovevi rivelare, non lo dovevo sapere cazzo :D

:mannaggia:
:mrgreen:

Bluevelvet93 16-11-2020 17:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536254)
se in tempi buoni mi avessero proibito di fumare all'aperto

Magari cazzo, niente più fumo passivo (vabbé, non esco mai) e cicche per terra:mrgreen:

Teach83 16-11-2020 17:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2536237)
Guarda, se ci mettiamo a curare solo chi non se la cerca, facciamo presto a svuotare gli ospedali.

La differenza è che i fumatori difficilmente credono che smettere di fumare faccia male e porti malattie, non mi risulta che vadano regolarmente sui social e nelle piazze a insultare i medici che dicono che fumare fa male , rispondendogli che sono le loro cure di merda a fare male, che sono pagati dai poteri forti e che i corsi per smettere di fumare provocano autismo.Che si riuniscano in gruppi diffondendo bufale.

E gli ospedali non sono mai collassati a causa dei fumatori.

Nel caso in cui lo facciano, per me è la stessa cosa.

Dai Claire che ti convinco io a smettere di fumare... in due mesi passerai dalla sigaretta all'assenzio, da bere rigorosamente in un'oscura e decadente taverna arredata in stile ottocento.
E magari l'assenzio ha pure proprietà anti Covid che noi non conosciamo ancora...

Teach83 16-11-2020 17:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Comunque ovunque scende l'RT, mentre i casi in Emilia sono in aumento.
Si vede che qua ci credevamo graziati e protetti dalla sacra mortadella, e invece toh ! pure noi...

Milo 16-11-2020 19:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2536210)
Non è detto che tutti abbiano l'affitto di casa, forse del locale quello si, e si dovrebbe intervenire a calmierare quello..

Io parlavo dei poveri cristi in cassa integrazione, i proprietari quelli se non sono ricchi di famiglia gli conviene andare a portare i libri contabili il prima possibile dal curatore fallimentare, fai facile a dire calmieriamo gli affitti perchè per aiutare chi fa impresa magari mandi sul lastrico il proprietario dei muri del locale, mi è capitato proprio l'altro un giorno una signora che non riusciva a pagare i tributi perchè il bar a cui aveva affittato non aveva più soldi e non gli pagava l'affitto, è un'effetto domino che se non viene fermato arriverà a paralizzare anche lo stato.

gaucho 16-11-2020 21:17

Re: Emergenza coronavirus
 
Mia madrina positiva, ha una tosse allucinante e febbre non capisco perché i miei cugini non la portino in ospedale

Teach83 16-11-2020 21:43

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2536362)
Mia madrina positiva, ha una tosse allucinante e febbre non capisco perché i miei cugini non la portino in ospedale

Gaucho hai chiamato per farti portare un saturimetro, così tieni sotto controllo l'ossigenazione di tua mamma ?
Nel caso scenda intorno all' 80 % la porti in ospedale, ovviamente chiamando prima. Oppure ti fai portare una bombola nell'evenienza.

Surrounded 16-11-2020 21:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2536261)
Comunque ovunque scende l'RT, mentre i casi in Emilia sono in aumento.

Si vede che qua ci credevamo graziati e protetti dalla sacra mortadella, e invece toh ! pure noi...

I dati di oggi contano poco.. Sono stati effettuati quasi la metà dei tamponi che fanno normalmente. E comunque la percentuale positivi/tamponi è ancora bella alta, altroché (~17.5%)

Delta80 16-11-2020 22:16

Da me multe in centro a persone senza mascherina

Kitsune 17-11-2020 08:22

Re: Nuovo virus cinese
 
Il mio collega in quarantena non ha ancora ricevuto l'ok per uscire, ieri è toccato ad una collega a stare male ed è andata a casa subito. Il primo risultato al sierologico di un collega era negativo ma ci ha detto il laboratorio che il pungidito (sierologico qualitativo) non è tanto affidabile. Ho potuto osservare coi miei occhi da dentro l'ufficio che lavorare in smartworking non è molto efficiente, il mio collega che delega i lavori in smartworking perde un sacco di tempo tra scannerizzazioni, email e telefonate. Si lavora molto male così, tra paura e caos, capisco quelli che chiudono e basta.

gaucho 17-11-2020 09:46

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2536375)
Gaucho hai chiamato per farti portare un saturimetro, così tieni sotto controllo l'ossigenazione di tua mamma ?
Nel caso scenda intorno all' 80 % la porti in ospedale, ovviamente chiamando prima. Oppure ti fai portare una bombola nell'evenienza.


L’abbiamo detto non so quante volte ai miei cugini che vivono nello stesso condominio, oggi vanno a comprarlo.
Mi girano già parecchio perché stanno perdendo tempo, ha 70 anni non c’è da scherzare con queste cose.

Ps Teach non è mia mamma, è mia zia che è anche mia madrina di battesimo

claire 17-11-2020 19:42

Re: Nuovo virus cinese
 
1 allegato(i)
Infante: "Maestra, ma quando è finito il coronavirus ti posso abbracciare?"

Maestra:

Odradek 17-11-2020 20:20

Re: Nuovo virus cinese
 

Milo 17-11-2020 20:40

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma come è possibile che in molte coppie uno sia positivo e l'altro no? non ci si riesce a contagiare neanche dormendo insieme? sempre più convinto che i tamponi siano altamente inaffidabili.

claire 17-11-2020 21:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2536836)
Ma come è possibile che in molte coppie uno sia positivo e l'altro no? non ci si riesce a contagiare neanche dormendo insieme? sempre più convinto che i tamponi siano altamente inaffidabili.

Quando sapremo di più su questo virus, sapremo anche quello.


Una spiegazione possibile è che l'altro partner abbia già avuto il virus da asintomatico(visto che a quanto pare gira da settembre 2019) e che quindi sia immune.

Ma non è detto.
Ci potrebbero essere tanti motivi percui qualcuno non lo contrae.
Non si sa nemmeno perché i bambini sono perlopiù asintomatici o paucisintomatici.
Le risposte le daranno il tempo e gli studi.


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