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Mike Patton 09-12-2017 18:41

re: Forum Politica
 
Il pd vuole proprio arrivare al 15%, non si spiega altrimenti: sotto i loro tweet è pieno di insulti.

Jacksparrow 10-12-2017 14:09

re: Forum Politica
 
Non sopporto rivedere in TV la faccia di un noto ballista del PD, che mi spara le sue cagate sullo spread causato a suo dire da Berlusconi:D
Ma perché non cambia mestiere?
Dobbiamo ancora aspettare qualche mese e mandarli a casa !!!

lauretum 10-12-2017 15:17

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2034259)
Il pd vuole proprio arrivare al 15%, non si spiega altrimenti: sotto i loro tweet è pieno di insulti.

Che è buono e giusto

Ma dato che forza lega vola nei sondaggi, purtroppo dobbiamo osservare che solo una delle due parti ha aperto gli occhi

Orion 10-12-2017 19:33

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2034644)
Ma dato che forza lega vola nei sondaggi, purtroppo dobbiamo osservare che solo una delle due parti ha aperto gli occhi

se Salvini parla di reddito minimo garantito e la sinistra no perchè ormai si è piegata ai dogmi neoliberisti, allora questi sondaggi non mi stupiscono proprio

FLeo 10-12-2017 23:04

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2034781)
se Salvini parla di reddito minimo garantito e la sinistra no perchè ormai si è piegata ai dogmi neoliberisti, allora questi sondaggi non mi stupiscono proprio

Inutile introdurre il rmg se poi persegui politiche selvagge contro i lavoratori.

Winston_Smith 11-12-2017 13:08

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2034781)
se Salvini parla di reddito minimo garantito e la sinistra no perchè ormai si è piegata ai dogmi neoliberisti, allora questi sondaggi non mi stupiscono proprio

Magari riducendo le tasse, perché è questo che si aspettano quelli che lo votano, come i berlusconidi (e voglio proprio vedere come fa :sisi: ).

Orion 11-12-2017 14:26

re: Forum Politica
 
Certo che gli americani accusando i russi di aver manipolato l'esito del referendum costituzionale italiano del 2016 confermano la loro bella faccia tosta.

Come se questi espliciti endorsement a Renzi e alla sua riforma costituzionale non ci fossero mai stati
Referendum: Ambasciatore Usa, 'no' sarebbe un passo indietro
Obama: Sì al referendum aiuta Italia «Renzi dovrebbe rimanere al timone»

e comunque, stiamo sempre parlando della nazione che per decenni ha manipolato le elezioni di mezzo mondo con mezzi ben più concreti delle fake news...

lauretum 11-12-2017 14:41

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2035048)
Magari riducendo le tasse, perché è questo che si aspettano quelli che lo votano, come i berlusconidi (e voglio proprio vedere come fa :sisi: ).

Già immagino un ping pong pazzesco tra Roma e Bruxelles per ogni finanziaria, perché silvio vorrà al solito fare lo splendido aumentando il debito pubblico, e a reti unificate rai mediaset verrà trasmesso il mantra "brutta europa, cattiva europa"

Winston_Smith 11-12-2017 14:43

re: Forum Politica
 
Chissà che faccia devono aver fatto i trumpisti entusiasti che un anno fa ne salutarono l'elezione come fautore di un salutare "ripiegamento" degli USA sulle esigenze dei propri cittadini, cessando la politica dell'interventismo e delle ingerenze a qualunque costo in politica estera, a differenza della guerrafondaia Clinton, quando avranno visto il casino creato in Medio Oriente dall'ennesimo intervento ad minchiam di Trump oltre il proprio ambito di azione.

lauretum 11-12-2017 14:48

re: Forum Politica
 
Per chi ancora non avesse capito quanto siano potenti i media di Berlusconi

"Prodi merdaaaa, i comunistiii, Silvio eroe del popolo, ecc.ecc."


E dove siano le colpe se siamo con le pezze al sedere.



https://www-nextquotidiano-it.cdn.am...rodi-renzi.jpg

lauretum 11-12-2017 14:55

re: Forum Politica
 
Lo dico spesso, Prodi è stato il miglior premier che ricordiamo, accoltellato come un cesare con la compravendita di senatori (inutile specificare chi abbia messo mani al portafogli) e passato alla storia come una sciagura (inutile specificare grazie ai media di chi)

Buon prossimo governo di centro destra a tutti

Winston_Smith 11-12-2017 15:01

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2035093)
Buon prossimo governo di centro destra a tutti

Toglierei il "centro"...

Orion 11-12-2017 15:06

re: Forum Politica
 
il dividendo dell'euro di prodiana memoria è stata una panzana ancora più grossa del milione di posti di lavoro di berlusconiana memoria.

lauretum 11-12-2017 15:15

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2035097)
Toglierei il "centro"...

Sbagli, salvini e meloni conteranno zero come zero hanno sempre contato gli alleati di silvio

Orion 11-12-2017 15:37

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2035105)
Sbagli, salvini e meloni conteranno zero come zero hanno sempre contato gli alleati di silvio

Non direi: la Lega ormai ha un elettorato le cui dimensioni sono paragonabili a quelle di Forza Italia, e Fratelli d'Italia pur essendo un partito più piccolo è indispensabile per poter arrivare ad una maggioranza di governo (e non dimentichiamo che se la Meloni qualche anno fa era solo una dei tanti esponenti del partito di Berlusconi, oggi invece è a capo di un partito suo).

Berlusconi era arrivato ad unificare il centrodestra in un unico partito tutto ai suoi piedi, poi quel partito è esploso e oggi quello che rimane sono solo i cocci messi insieme alla bell'e meglio.

Berlusconi oggi non è più il dominus et deus del centrodestra come lo era in passato. A me il cdx sembra una grossa polveriera pronta ad esplodere il giorno dopo le elezioni...

Winston_Smith 11-12-2017 15:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2035105)
Sbagli, salvini e meloni conteranno zero come zero hanno sempre contato gli alleati di silvio

Ma berlu è anche lui di destra, mica di centro (il mafioevasore fiscale "moderato" :sisi: ).

lauretum 11-12-2017 15:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2035128)
Ma berlu è anche lui di destra, mica di centro.

Ma che dici. .

È degno erede della democrazia cristiana

Cosa c'è stato di destra nei suoi governi?

Winston_Smith 11-12-2017 15:42

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2035131)
Ma che dici. .

È degno erede della democrazia cristiana

Cosa c'è stato di destra nei suoi governi?

Attentato alla divisione dei poteri dello Stato, mafia al potere (anche con Andreotti, vero, e infatti anche lui era di destra), sdoganamento del fascismo... devo continuare?
Che berlu sia di centro è una favola come il milione di posti di lavoro, in realtà è un eversore golpista di destra.
Il degno erede della DC è fonzie.

lauretum 11-12-2017 15:48

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2035133)
Attentato alla divisione dei poteri dello Stato, mafia al potere (anche con Andreotti, vero, e infatti anche lui era di destra), sdoganamento del fascismo... devo continuare?

Il punto è che non c'è nessuna ideologia alla base di tali manovre, l'unico obiettivo è il potere

Ben diverso da casapound e forzanuova

Svers0 11-12-2017 15:52

re: Forum Politica
 
Il problema è che gli italiani non sono un popolo molto solidale da meritarsi la tassazione sui modelli scandinavi con molte tasse ma tantissimi servizi, l'evasione fiscale e la corruzione fanno perdere tanti di questi soldi, a questo punto va a finire che è meglio una flat tax stile USA però poi ci sarà da tagliare molto sui servizi e si rischia una situazione molto americana, mancano solo le armi in ogni casa ed è fatta.

Orion 11-12-2017 15:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 2035148)
Il problema è che gli italiani non sono un popolo molto solidale da meritarsi la tassazione sui modelli scandinavi con molte tasse ma tantissimi servizi, l'evasione fiscale e la corruzione fanno perdere tanti di questi soldi, a questo punto va a finire che è meglio una flat tax stile USA però poi ci sarà da tagliare molto sui servizi e si rischia una situazione molto americana, mancano solo le armi in ogni casa ed è fatta.

Guarda che la flat-tax non ce l'hanno neppure gli USA! Esiste solo in Russia e qualche altro Paese dell'Europa orientale.

In ogni caso, c'è l'articolo 53 della Costituzione che parla di tassazione progressiva (quella Costituzione di cui tutti parlano ma che poi nessuno davvero vuole applicare...)

Mike Patton 11-12-2017 16:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2035088)
Per chi ancora non avesse capito quanto siano potenti i media di Berlusconi

"Prodi merdaaaa, i comunistiii, Silvio eroe del popolo, ecc.ecc."


E dove siano le colpe se siamo con le pezze al sedere.



https://www-nextquotidiano-it.cdn.am...rodi-renzi.jpg

Mi diano a me il debito pubblico gli italiani, fra 10 anni riscuoterò i loro buoni del tesoro e mi comprerò una macchina di grossa cilindrata ad andar male.

Svers0 11-12-2017 16:32

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2035155)
Guarda che la flat-tax non ce l'hanno neppure gli USA! Esiste solo in Russia e qualche altro Paese dell'Europa orientale.

In ogni caso, c'è l'articolo 53 della Costituzione che parla di tassazione progressiva (quella Costituzione di cui tutti parlano ma che poi nessuno davvero vuole applicare...)

Mi pare che Trump voleva rendere la tassazione progressiva meno progressiva ma non proprio uguale per tutti. :pensando:

Mike Patton 11-12-2017 16:48

re: Forum Politica
 
Oh ma a voi sono arrivati i soldi di Putin? A me ancora no :nonso:

Winston_Smith 11-12-2017 16:51

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2035146)
Il punto è che non c'è nessuna ideologia alla base di tali manovre, l'unico obiettivo è il potere

Ben diverso da casapound e forzanuova

La nostra dottrina è il fatto (cit.)

lauretum 11-12-2017 17:17

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2035186)
La nostra dottrina è il fatto (cit.)

Non hai capito, Silvio può benissimo fare cose di sinistra se è nel suo interesse, e le ha fatte, non ha ideologia vera quindi non può essere considerato ne sinistra ne destra

È tipicamente al centro , strizza occhio a tutti, ai cattolici, a parti del PD, a elettori della lega, a tutti

Orion 11-12-2017 18:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 2035176)
Mi pare che Trump voleva rendere la tassazione progressiva meno progressiva ma non proprio uguale per tutti. :pensando:

I tagli alle tasse che sta facendo il Congresso USA in questi giorni riguardano i redditi d'impresa e le rendite finanziarie. L'imposta sul reddito personale non è stata modificata (almeno per ora), quindi rimangono gli scaglioni, la cui ultima modifica risale al 2013 quando Obama dovette aumentare le aliquote in seguito al fiscal cliff.

Orion 11-12-2017 19:17

re: Forum Politica
 
ma gli autori di questa clamorosa fake news verranno mai chiamati a risponderne?

Se per fake news si intende semplicemente cazzate condivise su fb da leghisti/pentastellati pagati da Putin allora è finita...

Gummo 12-12-2017 10:34

re: Forum Politica
 
Elezioni 2018
PCL e Sinistra Classe Rivoluzione fondano una lista trotzkista.
PRC e PCI aderiscono a Potere al popolo, una sorta di grillismo di sinistra, ovviamente senza riferimenti a comunismo e falce e martello. Una vera pena.
Il PC di Rizzo correrà da solo.
Siamo pronti a una nuova sonora sconfitta. :D

Gummo 13-12-2017 17:46

re: Forum Politica
 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...85&oe=5A8F3EF2

Interessante. Come al solito Rizzo è il solo in Italia a dire che l'antifascismo deve corrispondere all'anticapitalismo, altrimenti si rivelerà funzionale al sistema.

Svers0 13-12-2017 18:12

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2035957)
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...85&oe=5A8F3EF2

Interessante. Come al solito Rizzo è il solo in Italia a dire che l'antifascismo deve corrispondere all'anticapitalismo, altrimenti si rivelerà funzionale al sistema.

E il totalitarismo dei paesi comunisti come si combatte?

Winston mi ha plagiato. :mrgreen:

Gummo 13-12-2017 18:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 2035964)
E il totalitarismo dei paesi comunisti come si combatte?

Winston mi ha plagiato. :mrgreen:

Perché combatterlo? Là nessun logorio della vita moderna! :mrgreen:

no-body 13-12-2017 18:48

re: Forum Politica
 
Pronostico un governo Berlusconi+Gentiloni (Forza Italia +PD);
I grillini saranno il partito di maggioranza relativa; il PD
perdera' voti, prendera' il 20% massimo dal suo zoccolo
duro di vecchi nostagici PCI->DS->PD. Vedo meglio
i grillini nel ruolo di opposizione, che non l'accoppiata FI+PD.

Svers0 13-12-2017 18:54

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2035981)
Perché combatterlo? Là nessun logorio della vita moderna! :mrgreen:

Dubito che in Cina abbiano trovato la felicità eterna o l'avessero trovata in Unione Sovietica, teoricamente in Unione Sovietica c'era il sistema di governo ideale con un partito che lavorava per il bene dei propri cittadini senza dover rispondere a banchieri stranieri ma il sistema è stato rovesciato senza grande consenso del popolo, il problema è che l'Unione Sovietica dopo Stalin è diventata una gerontocrazia dove andavano al potere sempre i vecchiacci che hanno portato a una stagnazione dell'economia, ci voleva un Lenin o uno Stalin immortale.

lauretum 13-12-2017 20:02

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2035988)
Pronostico un governo Berlusconi+Gentiloni (Forza Italia +PD);
I grillini saranno il partito di maggioranza relativa; il PD
perdera' voti, prendera' il 20% massimo dal suo zoccolo
duro di vecchi nostagici PCI->DS->PD. Vedo meglio
i grillini nel ruolo di opposizione, che non l'accoppiata FI+PD.

Non so se sia speranza o previsione, secondo me nel giro di un anno o due salvini fa saltare il governo berlusconi, come il primo bossi che qualche ideale ce l'aveva ancora

no-body 13-12-2017 20:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2036024)
Non so se sia speranza o previsione, secondo me nel giro di un anno o due salvini fa saltare il governo berlusconi, come il primo bossi che qualche ideale ce l'aveva ancora

E' una previsione. A me non frega nulla, non vado neanche a votare.
I politici italiani hanno un ruolo marginale nelle decisioni, neanche
sul codice della strada piu' di tanto possono incidere, al massimo
decidono tasse e multe locali. Decidono le lobby europee;
dopo a livello locale decidono l'importo delle tasse che i cittadini
devono pagare sulle automobili euro 0; e cosi via per il resto.
E' lo stesso Berlusconi ha poco fa ha fatto la mia stessa previsione
di governo FI+PD durante la presentazione del libro di Vespa:
http://video.corriere.it/roma-silvio...c-37049f602793

lauretum 13-12-2017 20:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da no-body (Messaggio 2036034)
E' una previsione. A me non frega nulla, non vado neanche a votare.
I politici italiani hanno un ruolo marginale nelle decisioni, neanche
sul codice della strada piu' di tanto possono incidere, al massimo
decidono tasse e multe locali. Decidono le lobby europee;
dopo a livello locale decidono l'importo delle tasse che i cittadini
devono pagare sulle automobili euro 0; e cosi via per il resto.
E' lo stesso Berlusconi ha poco fa ha fatto la mia stessa previsione
di governo FI+PD durante la presentazione del libro di Vespa:
http://video.corriere.it/roma-silvio...c-37049f602793

Si son fatti una legge elettorale apposta affinché nessuno possa governare da solo

Questa cosa mi puzza parecchio, come con monti potranno fare porcate immani, perché sarà colpa dì tutti e nessuno, senza contare che avranno appoggio dì tutti i media più rilevanti

Gummo 14-12-2017 00:47

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 2035991)
Dubito che in Cina abbiano trovato la felicità eterna o l'avessero trovata in Unione Sovietica, teoricamente in Unione Sovietica c'era il sistema di governo ideale con un partito che lavorava per il bene dei propri cittadini senza dover rispondere a banchieri stranieri ma il sistema è stato rovesciato senza grande consenso del popolo, il problema è che l'Unione Sovietica dopo Stalin è diventata una gerontocrazia dove andavano al potere sempre i vecchiacci che hanno portato a una stagnazione dell'economia, ci voleva un Lenin o uno Stalin immortale.

Quindi? Il mio discorso non cambia. Non c'è alcun motivo di combattere il socialismo ben applicato (non è il caso di Cina odierna e URSS post-Stalin), a meno che non si faccia parte della minoranza che lo stato proletario intende reprimere.

Winston_Smith 14-12-2017 10:22

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2036166)
Quindi? Il mio discorso non cambia. Non c'è alcun motivo di combattere il socialismo ben applicato (non è il caso di Cina odierna e URSS post-Stalin), a meno che non si faccia parte della minoranza che lo stato proletario intende reprimere.

[apologia criminale puntata n° 15631563...]
Nel caso dell'URSS di Stalin non era proprio socialismo, in qualunque modo fosse applicato. E reprimeva tutti, non solo una minoranza, se non leccavano il culo con il dovuto vigore alla suinocrazia al potere.
Vedo poi con tristezza che il cosiddetto "stato socialista" cambia solo l'oggetto della sua repressione rispetto a quello capitalista, ma sempre di oppressione si tratta.

lauretum 14-12-2017 10:55

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2036166)
Quindi? Il mio discorso non cambia. Non c'è alcun motivo di combattere il socialismo ben applicato (non è il caso di Cina odierna e URSS post-Stalin), a meno che non si faccia parte della minoranza che lo stato proletario intende reprimere.

Te la appoggio

Ma purtroppo non esisterà mai un qualcosa di "ben applicato", anche il più ideale dei sistemi andrebbe in vacca perché l'essere umano è fatto come è fatto, ci sarà sempre una deriva di corruzione e prevaricazione


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