Re: Nuovo virus cinese
 

in Cina son sparite oltre 20 milioni di utenze di cellulari durante la pandemia
La Cina mente sui morti? quei 21 milioni di utenze telefoniche scomparse
E qualcuno sento dire che dobbiamo prendere esempio dalla Cina, che li' si' che i mezzi duri son serviti (a che? al genocidio?)
Certo i 3500 dichiarati o giu' di li' sarebbe ottimo ma resta il mistero dei cellulari.

Re: Nuovo virus cinese
 

Come se fosse poco.. Il 5% di ospedalizzati dopo due settimane dal contagio non lo fanno neanche hiv, epatite e tutti gli altri virus messi insieme. Forse solo ebola, che però si diffonde poco.
Non è mai successo nella storia moderna di saturare gli ospedali.. eppure era già capitato solo 6 mesi fa.. e ancora nonostante tutto la gente non riesce a capire :testata:

Re: Nuovo virus cinese
 

ho sentito parecchi scienziati esprimere opinioni piu o meno diverse rispetto al mainstream. per questo sono un tantinello scettico con il cappello di carta stagnola che mi cresce in testa.

Fake news che hai riportato almeno un'altra volta... detto in poche parole durante il lockdown la gente non lavorava e dato che in Cina paghi mensilmente anche senza usufruire di promozioni molti hanno deciso di fare a meno della sim. Puoi googlare per I dettagli.

Re: Nuovo virus cinese
 

Scusami ma io sono stato fermato parecchie volte mentre ero in giro per lavoro col mezzo aziendale per controllare le generalità non avrebbero dovuto farlo neanche a me allora e poi anche se fosse fuori luogo qual'è il problema se ti chiedono un documento glielo dai mica scappi.

In realtà mi sono un po' incartato io verso la fine nel fare quest'esempio. Volevo dire che dipende da cosa uno intende quando mette su piani diversi le due questioni. Se uno fa una valutazione dei due scenari possibili e pensa che in generale possa essere meno peggio uno dei due, incluso per lui, allora in un certo senso tende ad escludere che la conseguenza peggiore se la becchi (anche) lui: se preferisce che si dia importanza all'aspetto economico è magari perché omette a se stesso la possibilità di perdere i genitori come una possibile conseguenza dell'approccio prima-l'-economia. In questo senso non ci vedrei incoerenza, caso mai si sottostimano i rischi per sé.
Se invece fa un discorso più di tipo morale (ad es. che è giusto che si dia priorità ad evitare la povertà rispetto a liberare gli ospedali, perché ad esempio si riferisce a un bisogno più importante o perché colpisce più persone) ci sta chiedere se la si pensa uguale nel caso in cui tra le vittime di questa scelta finissero anche i propri genitori, se non chiedere conferma se ciò continua a valere proprio quando il rischio si è concretizzato (ovviamente non sarebbe proprio una bella azione farlo). Ma chiedere se si è dosposti a veder morire i propri famigliari è diverso, non si vorrebbe anche se si dovesse rispondere sì alla domanda di sopra, e in pochissimi risponderebbero di sì in generale.

Re: Nuovo virus cinese
 

5% dei positivi tracciati, il numero dei positivi reali non lo sappiamo la percentuale reale potrebbe essere la metà come 10 volte meno, il fatto che le zone rosse della prima ondata abbiano gli ospedali con pochi pazienti covid lascia intendere che in quelle zone ci sia già una sorta di immunità di gregge.

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche l'1% di contagiati in ospedale significa 600mila persone sul totale della popolazione. facciamo 400 mila, perché non è che si contagiano per forza tutti, ma sono numeri che neanche una bomba termonucleare riesce a fare.

Re: Nuovo virus cinese
 

evidentemente in Svezia contano solo i morti effettivi per covidde, nel resto d'Europa se ti cade una tegola in testa e sei positivo al cov19, allora sei "vittima della pandemia".

https://pbs.twimg.com/media/EmkLBSiX...pg&name=medium

Re: Emergenza coronavirus
 

Fermare la gente per strada e chiedergli cosa sta facendo è una forma di intimidazione bella e buona, sono pretesti per schiaffare multe, fare cassa e mettere il terrore alla gente.
Andassero a quel paese.

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Da ieri anche nella mia Ulss garantite solo le prestazioni urgenti

Re: Nuovo virus cinese
 

Più o meno quello che stà succedendo nella mia provincia una delle più colpite nella prima ondata.

Re: Nuovo virus cinese
 

Attenzione però che la Svezia sta registrando da qualche giorno un aumento massiccio dei contagi, gli effetti dell'aumento dei contagi in genere si vedono dopo un paio di settimane.

In realtà la Svezia conta i morti come tutte le altre nazioni, non ha certo avuto una mortalità bassa nella prima ondata, anzi

Re: Emergenza coronavirus
 

Nelle forze dell'ordine non abbondano le volpi...

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Re: Emergenza coronavirus
 

https://www.imolaoggi.it/2020/11/10/...e-poi-vaccini/

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Re: Nuovo virus cinese
 

Le classi sono state poste in quarantena da stamattina.
Ho fatto DAD da scuola, con le maestre covidose che non mi stanno a debita distanza :moltoarrabbiato:
Mi tengono lo stesso, continuo a DADdare da scuola e da casa, fino a sabato, lunedì se tutti i bambini hanno doppio tampone negativo, tornano in presenza.
Sono a inizio prima, non li ho mai visti, per sti tre giorni ci si arrangerá con la DAD ma poi spero tornino a scuola ( la mia supplenza si allungherà di sicuro perché la maestra positiva non può tornare finché non si negativizza tutta la famiglia); andare avanti in DAD con la prima diventerebbe un grosso problema.
Babbè ma tanto mi sa che starò a casa incovidata pure io, come diceva una collega stamattina "non è questione di se, ormai è solo questione di quando."
Io non mi pongo neanche la questione del "come" , dò per scontato che andrò in t.i.(se trovo posto e non me lo frega qualche sprizzettaro negazionaro)
E purtroppo sopravviverò, speriamo almeno che i danni da covid vengano inseriti nelle tabelle dell'invalidità.

Speriamo non lo prendi invece , e comunque che sia veramente leggero in caso, anch’io a lavoro ci sono un po’ di persone a casa , onestamente ho abbastanza paura di prendere il virus anche perché sento di essere vulnerabile.

Re: Nuovo virus cinese
 

Che scenario apocalittico :o
Ma tanto ai negazionari non gli succede niente, quelli ce fanno morì a noi.
Nonostante l'età "giovane" e l'assenza di patologie fisiche mi sento anche io vulnerabile, non credo di avere uno stato di salute ottimale. Probabile che non schiatto, ma se mi attacca al cervello divento ancora più demente di quel che sono.

Qua in Veneto diventiamo una sorta di zona gialla “plus” con misure più stringenti di una zona gialla come era stabilità prima

Re: Nuovo virus cinese
 

Ruotando e roteando nella spirale che sempre più si allarga, il falco non può udire il falconiere;
Le cose si dissociano;
il centro non può reggere;

E la pura anarchia si rovescia sul mondo, la torbida marea del sangue dilaga, e in ogni dove Annega
il rito dell’innocenza;
I migliori hanno perso ogni fede, e i peggiori si gonfiano d’ardore appassionato.

Certo qualche rivelazione è vicina!
Certo s’approssima il Secondo Avvento!
Il Secondo Avvento! E le parole sono appena dette che un’immagine immensa sorta dallo Spiritus Mundi mi turba la vista;

in qualche luogo nelle sabbie del deserto una forma dal corpo di leone e dalla testa d’uomo, con gli occhi vuoti e impietosi come il sole avanza,
Con le sue lente cosce, mentre attorno
ruotano
l’ombre degli sdegnati uccelli del deserto.


Che venti secoli di un sonno di pietra furono trasformati in incubo da una culla che dondola.
E quale rozza bestia, finalmente giunto al suo tempo avanza, verso Betlemme per esservi incarnata?


Il secondo avvento
William Butler Yeats

Re: Nuovo virus cinese
 

Ho visto, ma non ho capito cosa cambia :D

Re: Nuovo virus cinese
 

Dici a me "scenario apocalittico" poi ti senti vulnerabile tu che non hai patologie :D

Scusa ma a rigor di logica mi pare più pessimista il tuo...

Re: Nuovo virus cinese
 

Quando hanno intenzione di chiudere tutta la cazzo di Italia?

Re: Nuovo virus cinese
 

non la chiudono perchè se no qui rischiamo il fallimento economico/sociale e i rivoltosi assaltano palazzo chigi e devastano il ciuffo di Giuseppy.

..aspè, me viene un dubbio... ma non siamo già falliti ?:interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma se fossero davvero 20 milioni di morti, non si potrebbe più dire che era solo un'influenza (cit.)...

Re: Nuovo virus cinese
 

Laggente è ricoverata in terapia intensiva perché gli cadono le tegole in testa!
A marzo c'è stato un incremento anomalo di morti rispetto agli altri anni per qualunque altra causa tranne il covid, conta niente che guarda caso ci fosse il picco in quel momento!
Sapevàtelo!

Re: Nuovo virus cinese
 

Comunque sento già gente piangere perché non potrà fare il cenone da 15 persone con tutti i parenti... Son cose che ti toccano nel profondo...

Anch’io non ho patologie che possano dare fastidio a me in caso di positività al virus , ho delle patologie fisiche ma non c’entrano con possibili complicazioni almeno credo , però mi sento comunque debole e oltretutto ho la tachicardia

Re: Nuovo virus cinese
 

...anche oggi dati molto confortanti....:testata::testata:

mi chiedo come passeremo il Natale.. o forse sarebbe meglio chiedersi come arriveremo a Natale

Re: Nuovo virus cinese
 

Io spero che nessuno qua dentro si illuda che questa cosa possa avere una fine:

https://mattinopadova.gelocal.it/pad...ati-1.39524315

Re: Nuovo virus cinese
 

Qualunque scelta fosse stata fatta, avrebbe scontentato qualcuno. Non ha molta utilità né molto senso prendersela con istituzioni e politici, nazionali o locali essi siano e sapete perché? Perché erano cento anni che non accadeva una pandemia, non potevano essere organizzati e approntare strategie di prevenzione e/o contenimento. Si poteva senz'alto fare di meglio, ma alla fine sarebbero state rifiniture. Si può essere organizzati solo nei confronti di qualcosa che avvenga di frequente e con ampi margini di prevedibilità. Ad esempio in Giappone sono organizzatissimi sui terremoti perché sono un fenomeno con cui si devono spesso confrontare. Poteva accadere lo stesso per una pandemia? Per un virus nuovo? No, quindi è comprensibile essere insoddisfatti e incazzati perché si perdono ricavi, perché si rimane senza lavoro, perchè ci si deve riarrangiare una vita, cambiare abitudini e stili di vita, ma cercare a tutti i costi un colpevole nella politica e negli arzigogolii complottistici è inutile e da immaturi.
Le cose a volte avvengono perché, come dice il detto inglese, shit happens...non è colpa di nessuno, avvengono e basta.
Come quando si è bambini e si vorrebbe andare a giocare a pallone in cortile ma non si può perché fuori piove. Prendersela con qualcuno in casi come questi non solo non serve ma non ha proprio senso.

Re: Nuovo virus cinese
 

è come la canzone : se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti trano le pietre, qualunque cosa fai pietre in faccia piglierai.

Una cosa però si poteva fare: avere un sistema sanitario attrezzato meglio e non sto schifo. Soprattutto a livello terapie intensive, ossigeno e organizzazione.
Diciamo che è il globo interro a non essere preparato, non è una questione solo italiana.

Re: Nuovo virus cinese
 

E che la sanità italiana è un'eccellenza, pensa come stanno messi gli altri.

Ora tu giustamente dici che bisognava avere più terapie intensive.
Ma se invece del covid fosse venuto un morbo che rende impotenti ( :D), avremmo detto che bisogna avere più andrologi.
Se veniva un battere che bucava l'intestino, "ecco non ci sono abbastanza sale operatorie, non abbiamo abbastanza chirurghi".

Non poteva essere previsto.

Rimane che nel presente, chi è al potere deve comunque fare il meglio che può con quello che c'è, e magari imparare per il futuro.

Re: Nuovo virus cinese
 

La vera convivenza col virus senza lockdown, con 10 volte più casi la sta facendo la Spagna, non la Svezia!

https://i.ibb.co/VWSSYBF/IMG-20201112-200710.jpg

Re: Nuovo virus cinese
 

Eccomunque nell'educata Svezia il premier non grida tanto vittoria.
Hanno 58 morti ogni 100mila, la Norvegia 5.

Sinceramente non vorrei essere svedese in questo momento.

Magari sanno di poter contare su una sanità migliore della nostra, non lo so, ma i morti e i congiunti dei morti non credo si sentano rassicurati dal fatto.

Re: Nuovo virus cinese
 

In Svezia vivono tutti soli, chiusi in casa a smartworkare e non hanno rapporti con nessuno, le famiglie non sanno più cosa siano dai 18 anni in su...un po' diverso dal nostro stile di vita.
Con uno stile di vita come il nostro il rischio di un numero alto di contagi è inevitabile, e anche le morti vista l'enorme quantità di giovani che dividono lo spazio con genitori e nonni.

Re: Nuovo virus cinese
 

“IO HO DECISO, NON MI FERMO AI SEMAFORI!
Io sono un NO-SEM.
Cioè, se tu vuoi fermarti ai semafori, liberissimo, mica te lo proibisco. Ma io no.
Il semaforo limita la mia libertà di movimento e la mia libertà di scelta individuale.
Cose previste dalla Costituzione e dal trattato di Schengen, libertà di circolazione, avete presente?
Io ammiro chi crede davvero che i semafori siano stati concepiti per la nostra "sicurezza".
Sul serio, senza ironia, capisco chi pensa che la vecchietta che attraversa la strada e non finisce sotto la mia macchina, poi PER QUESTO motivo campi altri cent'anni.
E' una cosa che ci hanno indotto a credere da sempre, indottrinandoci ben bene a partire dai nostri genitori (servi inconsapevoli, ahiloro).
Che poi, quelli investiti sulle strisce, siamo sicuri che non avessero altre patologie? Il 70% aveva problemi cardiaci, o problemi respiratori da raffreddore....sono morti PER schiacciamento da auto o CON schiacciamento da auto, ma prima o poi sarebbero morti lo stesso? Non ce lo dicono...
Fatto sta che nessuno sottolinea mai quanto i semafori consumino elettricità (SOLDI NOSTRI), deturpino il paesaggio e discriminino i daltonici, perché queste sono verità scomode.
E il mainstream non vi verrà mai neanche a dire che ci sono fior di studi SCIENTIFICI che dimostrano al 100% che se un'automobile o un motorino va a forte velocità contro il palo di un semaforo si schianta col rischio anche di MORTE.
C'è tutta una letteratura al riguardo per cui i morti contro i pali dei semafori sono milioni. Però i media ne parlano bene e le autorità li impongono cercando di farci passare i semafori come una cosa per il "nostro bene".
Si sa da tempo immemore che anche se una persona a piedi sbatte su un palo di semaforo poi ha delle conseguenze anche permanenti.
Ecco, tutto questo e tanto altro dovrebbe bastare ma non mi interessa fare proseliti, io racconto solo la verità, poi voi fate come volete, intanto io penso con la mia testa pur continuando a prendere multe e sanzioni perché ovviamente vado contro il sistema.
No problem, io proseguo nella mia battaglia illuminata e dico:
No, grazie, io non mi fermo ai semafori".
Web

Re: Nuovo virus cinese
 

Sarò pure esagerato, ma prendendo per esempio uno che beve, fuma, ed è stressato (non sono io :sisi:) non credo che sia come un sanone alto e muscoloso che scopa pure e quindi ha pure le difese immunitarie più alte :mrgreen:
eh insomma, siamo uno dei paesi con il più alto numero di morti. qui non c'è una cosa che ha funzionato davvero bene. comportamenti individuali, tracciamento, ospedali, cure domiciliari, isolamento positivi.. niente è andato come doveva. due domande come governo e come popolo me le farei. siamo l'8° potenza mondiale.. e infatti è molto anomala questa cosa, ma ci stiamo comportando come fossimo la 182esima.

Re: Nuovo virus cinese
 

1) e te pareva che non si confrontava con l'alphatrombante :D

2) io sinceramente (rimanendo sempre critica) credevo ci andasse peggio, credevo che l'economia crollasse prima e i governanti sarebbero stati più scellerati.
Sarà che già prima del covid sembrava che dovessimo finire come la Greciad da un giorno all'altro per il rdc(non ci sono coperture!).Mi ha stupito vedere l'economia reggersi per mesi, tutti sti aiuti, tutte ste spese, boh.E Conte fare la persona seria.
Ci è andata di lusso fin qui, se ci fossero stati al governo altri personaggi (quello del bunga bunga o quello della Nutella, ma anche Fonzie) , non so.

Re: Nuovo virus cinese
 

allora dev'essere che gli svedesi hanno i geni vichinghi che li proteggono dalla mortale epidemia rispetto al resto d'Europa.