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Winston_Smith 08-11-2020 15:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2532522)
Si festeggia di non far parte di quella metà :perfetto:

Assembrandosi alla 'ndo cojo cojo a ripetizione e senza protezioni non so per quanto ci resteranno nella metà sana...

claire 08-11-2020 16:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2532737)
Non trovi posto perché per 20 anni hanno tagliato con l'accetta la Sanità, e ora dicono che proteggono la nostra salute, si certo come no. E il popolo li va pure dietro.

Se in un Paese di 60 milioni di abitanti basta qualche centinaio di persone in più in TI per far collassare il sistema significa che c'è qualche problema alla base, e non perché la gente va a prendere l'aperitivo.

Che il sistema fosse brutto anche prima, e che a taluni governanti non freghi nulla della nostra salute lo so perfettamente.
Non per questo vado a mettere a rischio la mia salute e quella degli altri. O a pensare che il virus non esista.
Non si tratta di andare dietro ai poteri, ma di evidenze: stare assembrati senza dispositivi porta contagi, non è che per lottare contro il sistema devo fare la negazionista e beccarmi il virus e attaccarlo agli altri.
É come dire che siccome le strade sono tenute male, non seguo il codice stradale, passo col rosso.

Winston_Smith 08-11-2020 16:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2532257)
Infatti io a marzo non conoscevo direttamente nessuno colpito dal virus, adesso alcuni miei conoscenti-quasi parenti sono infettati, un'intera famiglia con annessa zia-nonna ottuagenaria... Ma qualcuno si ricorda ancora la buffonata da voltastomaco al senato di Sgarbi, Salvini, Bassetti e Cunial (!) , ancora a settembre?

E quella con Andrea "non conosco nessuno in terapia intensiva" Bocelli?
Con quale faccia uno del genere potrebbe poi in futuro prestare la sua immagine per i vari Telethon e simili?

claire 08-11-2020 18:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Ho sentito che sgarbi stava senza mascherina ed é stato portato di nuovo fuori dalla camera.
Ha detto che ha problemi cardiaci.
A parte che ne conosco con problemi cardiaci che se la mettono, poi pure urlare e agitarsi gli stressa il cuore, ma quello lo fa da sempre e va bene.

Milo 08-11-2020 18:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2532752)

139 ricoverati un'ospedale è al collasso, stiamo messi bene... ma questo vuol dire che in italia se ci fosse una qualsiasi calamità naturale con quelche migliaio di feriti non si sarebbe in grado di curarli????? :o

captainmarvel 08-11-2020 19:03

Re: Nuovo virus cinese
 
purtroppo i tagli alla sanità sono la diretta conseguenza delle politiche che ci sono state imposte dall'UE. gli euroinomani dovrebbero tenerne conto.

claire 08-11-2020 19:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2532822)
139 ricoverati un'ospedale è al collasso, stiamo messi bene... ma questo vuol dire che in italia se ci fosse una qualsiasi calamità naturale con quelche migliaio di feriti non si sarebbe in grado di curarli????? :o

Esatto.

Ma per la calamità naturale si può usare il periodo ipotetico, per il coronavirus no.
C'è adesso.
Mi preoccuperei prima di quello che c'è.

Clend 08-11-2020 19:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2532822)
139 ricoverati un'ospedale è al collasso, stiamo messi bene... ma questo vuol dire che in italia se ci fosse una qualsiasi calamità naturale con quelche migliaio di feriti non si sarebbe in grado di curarli????? :o

Forse si cercherebbe di smistarli in più ospedali

Winston_Smith 08-11-2020 19:49

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2532847)
purtroppo i tagli alla sanità sono la diretta conseguenza delle politiche che ci sono state imposte dall'UE. gli euroinomani dovrebbero tenerne conto.

Direi che cominciano anche da prima.

Secondo l’Organizzazione mondiale della sanità, l’Italia ha a disposizione 164mila posti letto per pazienti acuti (272 ogni centomila abitanti), dato calato di un terzo dal 1980 a oggi.

Keith 08-11-2020 19:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2532822)
139 ricoverati un'ospedale è al collasso, stiamo messi bene... ma questo vuol dire che in italia se ci fosse una qualsiasi calamità naturale con quelche migliaio di feriti non si sarebbe in grado di curarli????? :o

Anche con una enorme calamità naturale, tipo sisma di magnitudo 8 con tsunami, è estremamente improbabile che servano migliaia di posti con respirazione assistita, magari ci saranno migliaia di feriti o fratturati, curabili in ospedali da campo, palestre, e che soprattutto non sono infettanti e non necessitano di essere isolati. Ne puoi mettere anche 1000 in un palazzetto dello sport. Migliaia di persone con polmonite è in effetti una cosa più unica che rara.

Milo 08-11-2020 19:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2532867)
Direi che cominciano anche da prima.

Secondo l’Organizzazione mondiale della sanità, l’Italia ha a disposizione 164mila posti letto per pazienti acuti (272 ogni centomila abitanti), dato calato di un terzo dal 1980 a oggi.

L'italia infatti ha perso la sovranità monetaria nel 1981.

Winston_Smith 08-11-2020 19:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2532873)
L'italia infatti ha perso la sovranità monetaria nel 1981.

Se risaliamo a quella data non mi pare sia però colpa della UE...

Delta80 08-11-2020 20:39

Da me ad oggi ci sono persone ricoverate in ospedale , ma rispetto ad aprile sono poco più della metà

PrincessGinevra 08-11-2020 21:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Ho letto che in Lombardia e Veneto (non so se anche in altre regioni) sospenderanno dalla prossima settimana gli intereventi non urgenti che richiedono la terapia intensiva per dare maggiore supporto ai malati Covid.

in pratica i malati "ordinari" (passatemi il termine) dovranno attendere ancora se sono in lista per interventi chirurgici.:testata:
francamente questa decisione mi lascia molto perplessa, immagino che già i malati purtroppo avranno atteso e rinviato cure o terapie in primavera, ora, si ritrovano pure questa sospensione qui... non vorrei sbagliarmi, ma riguarda anche i malati oncologici.

Alakazam 08-11-2020 21:33

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da PrincessGinevra (Messaggio 2532930)
Ho letto che in Lombardia e Veneto (non so se anche in altre regioni) sospenderanno dalla prossima settimana gli intereventi non urgenti che richiedono la terapia intensiva per dare maggiore supporto ai malati Covid.

in pratica i malati "ordinari" (passatemi il termine) dovranno attendere ancora se sono in lista per interventi chirurgici.:testata:
francamente questa decisione mi lascia molto perplessa, immagino che già i malati purtroppo avranno atteso e rinviato cure o terapie in primavera, ora, si ritrovano pure questa sospensione qui... non vorrei sbagliarmi, ma riguarda anche i malati oncologici.

Atto gravissimo, stiamo vivendo bassezze del genere e neanche ce ne rendiamo conto. Siamo già alla frutta, siamo già in uno scenario apocalittico, ma non lo percepiamo.

PrincessGinevra 08-11-2020 21:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2532935)
Atto gravissimo, stiamo vivendo bassezze del genere e neanche ce ne rendiamo conto. Siamo già alla frutta, siamo già in uno scenario apocalittico, ma non lo percepiamo.

concordo assolutamente, infatti sono sconcertata... non dovrebbero essere assolutamente rinviati interventi programmati. il fatto che un intervento non sia urgente oggi un domani lo sarà, e come sarà un domani la situazione covid negli ospedali?


gli interventi urgenti riguardano ictus, infarti, incidenti stradali le cui persone arrivano dal pronto soccorso.. e gli altri aspettano.

questa è follia.:testata:

Astrid 08-11-2020 21:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da PrincessGinevra (Messaggio 2532941)
concordo assolutamente, infatti sono sconcertata... non dovrebbero essere assolutamente rinviati interventi programmati. il fatto che un intervento non sia urgente oggi un domani lo sarà, e come sarà un domani la situazione covid negli ospedali?


gli interventi urgenti riguardano ictus, infarti, incidenti stradali le cui persone arrivano dal pronto soccorso.. e gli altri aspettano.

questa è follia.:testata:

Sono d accordo . Non ci possiamo permettere di aver bisogno di cure mediche ordinarie ,a questo punto è più facile morire di altro che non di covid .con tutto il rispetto di chi ha contratto il virus e non ce l ha fatta .

Guybrush 08-11-2020 21:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Il problema è che di fronte ad un'epidemia il sistema sanitario nazionale, basato sull'idea che tutti abbiano diritto alle cure mediche, non può funzionare.

claire 08-11-2020 22:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Guybrush (Messaggio 2532950)
Il problema è che di fronte ad un'epidemia il sistema sanitario nazionale, basato sull'idea che tutti abbiano diritto alle cure mediche, non può funzionare.

Se il problema è questo, quale sarebbe la soluzione?

Oltre a quella di fare gli sforzi possibili per tentare di tenerlo in piedi, non ne vedo di migliori.

claire 08-11-2020 22:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Astrid (Messaggio 2532945)
Sono d accordo . Non ci possiamo permettere di aver bisogno di cure mediche ordinarie ,a questo punto è più facile morire di altro che non di covid .con tutto il rispetto di chi ha contratto il virus e non ce l ha fatta .

Da qualche parte ,tipo il virtuoso veneto dalla sanità eccellente, sta accadendo di peggio: le emergenze covid sono di serie A, qualsiasi altra è di serie b.
Se hai il covid il pronto intervento è a 10 minuti di strada, se hai un infarto o altro, te ne vai a 40 km, se ci arrivi.
Ci hanno tolto il pronto soccorso, altro che interventi non urgenti.
La gente ha terrore che le capiti qualcosa.

Delta80 08-11-2020 22:27

In realtà molte visite comunque verranno fatte leggevo, negli ambiti più delicati e in quelle visite non giudicate rinviabili per il paziente

Astrid 08-11-2020 22:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2532962)
Da qualche parte ,tipo il virtuoso veneto dalla sanità eccellente, sta accadendo di peggio: le emergenze covid sono di serie A, qualsiasi altra è di serie b.
Se hai il covid il pronto intervento è a 10 minuti di strada, se hai un infarto o altro, te ne vai a 40 km, se ci arrivi.
Ci hanno tolto il pronto soccorso, altro che interventi non urgenti.
La gente ha terrore che le capiti qualcosa.

Infatti non ci si può permettere di stare male perché il pronto soccorso sarebbe off limits ,se ti va bene ti mandano a km e km di distanza se invece ti va male adios. Paura per me non ne ho ,ho paura per le persone a cui voglio bene .

Alakazam 08-11-2020 22:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Avrebbero dovuto assegnare delle strutture sanitarie appositamente per i pazienti covid, come fatto in Cina. In questi mesi sembra invece che poco sia stato fatto e che in alcune regioni siamo caduti nel ridicolo (vedi Calabria).

Non lo so, negli altri Paesi Europei invece cosa hanno fatto?

claire 08-11-2020 23:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2532987)
Avrebbero dovuto assegnare delle strutture sanitarie appositamente per i pazienti covid, come fatto in Cina. In questi mesi sembra invece che poco sia stato fatto e che in alcune regioni siamo caduti nel ridicolo (vedi Calabria).

Non lo so, negli altri Paesi Europei invece cosa hanno fatto?

Qui abbiamo addirittura un ospedale da campo donato dal Qatar.
Raso al suolo un parcheggio con alberi per mettercelo, mai messo in funzione.
Abbiamo anche 4 ospedali dismessi nella zona.
Adibiti a covid anche quelli.
Per chi ha altro non c'è nulla, o va lontano o si arrangia.
Zaia ha deciso che eravamo sacrificabili alla prima ondata, e che siamo sacrificabili ora.
E non lo biasimo, ha fatto comunque l'80% da ste parti, percui va bene così.

claire 08-11-2020 23:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Astrid (Messaggio 2532981)
Infatti non ci si può permettere di stare male perché il pronto soccorso sarebbe off limits ,se ti va bene ti mandano a km e km di distanza se invece ti va male adios. Paura per me non ne ho ,ho paura per le persone a cui voglio bene .

Nemmeno io ho paura solo per me.

Orion 08-11-2020 23:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Speranza annuncia la distribuzione del vaccino per tutti entro marzo.

Non sono riusciti a distribuire i classici vaccini anti-influenzali a ottobre, e vorrebbero davvero farci credere che entro marzo distribuiranno decine di milioni di dosi di un vaccino che al momento neanche esiste?

claire 08-11-2020 23:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2533007)
Speranza annuncia la distribuzione del vaccino per tutti entro marzo.

Non sono riusciti a distribuire i classici vaccini anti-influenzali a ottobre, e vorrebbero davvero farci credere che entro marzo distribuiranno decine di milioni di dosi di un vaccino che al momento neanche esiste?

Che annunci del cacchio.
Sarebbe meglio dire alla gente che col virus dovrà convivere ancora per molto tempo.Pre e post vaccino.
Poi per carità, se è vero, ritiro.
Ma dubito fortemente.
Secondo la virologa Viola, il vaccino non sarà per tutti, non sarà entro marzo ma ad essere ottimisti da marzo in poi,poi ci vorrà tempo per vaccinare abbastanza gente, poi non darà una copertura come quelli da malattie esantematiche, ma più come gli influenzali, ovvero: si dovrà stare attenti anche dopo.
Questi parlano che entro marzo abbiamo risolto tutto, trovo poco plausibile.

E comunque, arrivarci a marzo.

muttley 08-11-2020 23:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Mi sento un po' strano, credo di avere la febbre. E se me lo fossi preso? Dicono che nel mio quartiere ce l'abbia una persona su dieci. E pensare che non ho avuto contatti con nessuno...se escludiamo la tinderiana...

ESPROC 09-11-2020 00:57

Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2533007)
Speranza annuncia la distribuzione del vaccino per tutti entro marzo.

Non sono riusciti a distribuire i classici vaccini anti-influenzali a ottobre, e vorrebbero davvero farci credere che entro marzo distribuiranno decine di milioni di dosi di un vaccino che al momento neanche esiste?

ma giuseppi non aveva detto entro dicembre? mi saró perso qualcosa

Winston_Smith 09-11-2020 01:00

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2533033)
ma giuseppi non aveva detto entro dicembre? mi saró perso qualcosa

Sì, pare anche a me, le prime dosi per dicembre se non ricordo male.
Ma tanto dicembre o marzo non arriverà nulla o al massimo pochissime dosi.
Sono messaggi detti tanto per darsi un tono, tipo anche "dai che chiudiamo ora per fare bene Natale". In realtà non chiudono ora (non come a marzo) e Natale sarà una merda, più o meno nella stessa situazione di ora (se le cose non peggiorano al punto da dover fare il lockdown nazionale tipo marzo proprio a dicembre).

Guybrush 09-11-2020 01:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2532959)
Se il problema è questo, quale sarebbe la soluzione?

Oltre a quella di fare gli sforzi possibili per tentare di tenerlo in piedi, non ne vedo di migliori.

E' una di quelle calamità al quale non ci si può fare nulla.
Ci sono stati scambi di accuse e di colpe ma non credo che ci sia mai stato veramente un modo per contenerlo.
Poi sono convinto che la maggior parte dei contagi avvenga negli ospedali

Keith 09-11-2020 09:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Orion (Messaggio 2533007)
Speranza annuncia la distribuzione del vaccino per tutti entro marzo.

Non sono riusciti a distribuire i classici vaccini anti-influenzali a ottobre, e vorrebbero davvero farci credere che entro marzo distribuiranno decine di milioni di dosi di un vaccino che al momento neanche esiste?

No, impossibile. E' una questione di produzione, che è lenta per i vaccini. Poi se ce la fanno tanto di cappello.

claire 09-11-2020 09:40

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Guybrush (Messaggio 2533047)
E' una di quelle calamità al quale non ci si può fare nulla.
Ci sono stati scambi di accuse e di colpe ma non credo che ci sia mai stato veramente un modo per contenerlo.
Poi sono convinto che la maggior parte dei contagi avvenga negli ospedali

Mi auguro tu abbia torto.
Vedremo.

Franz86 09-11-2020 10:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2533011)
Mi sento un po' strano, credo di avere la febbre. E se me lo fossi preso? Dicono che nel mio quartiere ce l'abbia una persona su dieci. E pensare che non ho avuto contatti con nessuno...se escludiamo la tinderiana...

Ti sono vicino.
Mantenendo la distanza prescritta.
O anche di più.

Teach83 09-11-2020 11:20

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2533011)
Mi sento un po' strano, credo di avere la febbre. E se me lo fossi preso? Dicono che nel mio quartiere ce l'abbia una persona su dieci. E pensare che non ho avuto contatti con nessuno...se escludiamo la tinderiana...

Occhio che ci sono pure i classici virus parainfluenzali tipo mal di gola ecc...
Non è detto che sia quello. Se la febbre non va via però chiama, solo in quel caso.
Basta che non fai la cazzata di andare al pronto soccorso, mi raccomando.

~~~ 09-11-2020 11:49

Re: Nuovo virus cinese
 
Zoni rossi come vi organizzate per la "attività motoria" ?
Io ho fatto una passeggiata ieri sera nei dintorni non essendoci specificazioni chiare su quel che si intende per prossimità della propria abitaz.
Comunque il mio non è un isolato affollato e si cammina tranquillamente, le strade sono ampie e ci sono poche persone in giro :pensando:

Delta80 09-11-2020 12:00

Da me può diventare zona rossa

cancellato2824 09-11-2020 12:10

Re: Nuovo virus cinese
 
intervista al dottor Cavanna "il covid si cura a casa. svuotate gli ospedali"

muttley 09-11-2020 12:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2533087)
Ti sono vicino.
Mantenendo la distanza prescritta.
O anche di più.

Tra noi schizoidi non può esserci vicinanza, abbiamo spento tutti i nostri interruttori emotivi per compensare i traumi affettivi dell'infanzia.

Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2533103)
Occhio che ci sono pure i classici virus parainfluenzali tipo mal di gola ecc...
Non è detto che sia quello. Se la febbre non va via però chiama, solo in quel caso.
Basta che non fai la cazzata di andare al pronto soccorso, mi raccomando.

Già fatto :lingua:

Orion 09-11-2020 12:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Liberi a Natale poi di nuovo lockdown, il piano svelato

Di solito non amo dar peso ad articoli basati su voci di corridoio, ma questo qui mi sembra molto plausibile. In particolare, mi sembra molto plausibile la conclusione
Quote:

Un lockdown massiccio, almeno fino a questo momento, non sarebbe stato fatto non tanto per motivi economici (“ormai si fa tutto a debito”) quanto per una “valutazione sulla tenuta psicosociale degli italiani”.
A me delle feste non me ne frega nulla quindi personalmente non mi dispiacerebbe evitare Natale e Capodanno (anzi), ma capisco che la maggioranza delle persone vivrebbe malissimo un lockdown tra il 24 dicembre e il 6 gennaio quindi non mi stupirei se la strategia di fondo del governo fosse davvero "cerchiamo a tutti i costi di salvare almeno il natale per non spingere gli italiani sull'orlo della depressione e dell'ansia, e poi dopo la befana si vedrà".


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