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zoe666 05-08-2024 16:55

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2972510)
meglio un innocente in prigione che un colpevole libero.

Una modalità di pensiero sicuramente empatica, per fortuna qualunque stato di diritto spertica la modalità del "oltre ogni ragionevole dubbio" ( per quanto sia spesso fallace ) proprio per evitare che persone innocenti vedano rovinate la propria vita.

Crepuscolo 05-08-2024 17:02

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2972510)
Sono rimasto piuttosto disgustato dal fatto che stanno producendo una serie tv su sara scazzi, e poi ho scoperto che già ce n’è una su yara.
Ho visto qualche video su yara e in effetti mi è venuta voglia di guardarla. Ma quindi bossetti è davvero innocente? Chi ha seguito? Io sono un giustizialista, meglio un innocente in prigione che un colpevole libero.

Finché quell'innocente in prigione non sei tu, se fossi tu la penseresti ancora così?

AvolteRitorno 05-08-2024 17:03

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2972510)
Io sono un giustizialista, meglio un innocente in prigione che un colpevole libero.

Dillo a Beniamino Zuncheddu e Elvo Zornitta.

Hassell 05-08-2024 20:00

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2972547)
Comunque nessuno ha risposto su bossetti

No, secondo me non è per niente innocente. Anzi, mi sono convinto che sia un serial killer in fieri.

gaucho 14-08-2024 20:54

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
È una mia impressione o la maggior parte dei serial killer o stragisti sono cresciuti in luoghi sperduti di provincia, non ne ricordo di famosi che vivevano tipo a New York.
Correlazione tra isolamento geografico e pazzia, poi magari non è così ne so poco

euridice_ 22-08-2024 22:40

Oggi ho visto un video sulla storia di Omar ed Erika, i ragazzini che uccisero la madre ed il fratellino di lei. Dai test a cui vennero sottoposti uscì che lei aveva il disturbo narcisistico e quindi aveva la tendenza di manipolare, mentre lui, non ricordo il nome esatto ma aveva un altro disturbo di personalità che lo portava a sottomettersi, ad essere codipendente...
Io non conoscevo bene questa storia però guardandola e pensando alle coppie che conosco ho notato che c'è sempre un partner che manipola mentre l'altro sottomesso magari in questo caso la situazione era più patologica ma mi sembra qualcosa di diffuso

zoe666 23-08-2024 08:31

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2976501)
Oggi ho visto un video sulla storia di Omar ed Erika, i ragazzini che uccisero la madre ed il fratellino di lei. Dai test a cui vennero sottoposti uscì che lei aveva il disturbo narcisistico e quindi aveva la tendenza di manipolare, mentre lui, non ricordo il nome esatto ma aveva un altro disturbo di personalità che lo portava a sottomettersi, ad essere codipendente...
Io non conoscevo bene questa storia però guardandola e pensando alle coppie che conosco ho notato che c'è sempre un partner che manipola mentre l'altro sottomesso magari in questo caso la situazione era più patologica ma mi sembra qualcosa di diffuso

si, non è tanto raro in effetti.
Ricordo oltre questo anche l'omicidio a castelluccio di sauro, dove due amiche ammazzarono la terza, nadia roccia. Caso similissimo negli stati uniti, con l'omicidio di skilar nees ad opera anche qui di sue due amiche.
In entrambi i casi una delle due era la manipolativa e l'altra era la dipendente.
Ma oltre questi che sono i primi che ricordo, ce ne sono tantissimi altri.

Poi c'è anche la folie a deux, dove invece entrambe le persone hanno una sorta di psicosi condivisa che le porta all'omicidio.
Due casi famosissimi sono quelli delle sorelle Papin, che sterminarono la famiglia dove abitarono dopo numerosi soprusi ( in modo splatterissimo) e il caso in australia di Pauline e Juliet, che massacrarono la madre della prima ( da cui deriva il meraviglioso film Creature dal cielo ).

AvolteRitorno 23-08-2024 10:00

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Comunque nessuno ha risposto su Bossetti...

Guarda, proprio ieri sera o finito di vedere la nuova serie sul caso Yara che c'è su Netflix.
Devo dire che l'ho trovata molto "pro Bossetti", considerando anche il fatto che c'era lui direttamente nel documentario (per la prima volta credo). Nonostante tutto questo, se negli anni non mi fossi fatto già un'idea mia della sua innocenza, paradossalmente guardando questa serie senza conoscere altro del caso, il risultato sarebbe stato contrario (avrei pensato fosse colpevole).

Partendo dal presupposto che la mia come quella di tutti è solo un'opinione personale, in questo caso ho sempre notato delle forti incongruenze, dei buchi di indagine (come il dna dell'insegnante sul giubbotto mai indagato a fondo, o il custode della palestra, indagato molto molto poco).
Tralasciando tutto questo, anche tutti gli errori fatti con le indagini sul dna, che a un certo punto si sono accorti nel confronto a tappeto essere fatto con quello di Yara invece che di ignoto 1, le prove dna inviate in un magazzino prove dove non c'erano frigoriferi adatti e quindi perse, proprio qualche giorno dopo che si era autorizzata la difesa a fare nuovi test, ecc., quello che convince me dell'innocenza è una sola semplice cosa. Yara non è mai uscita con le sue gambe da quella palestra, gente, telecamere, indizi, sono tutti di questo parere. Bossetti non ci è mai entrato, non c'è prova di questo. La prova regina, quella sul dna trovato sulle mutandine, se davvero era quello di Bossetti (avendo distrutto le prove non lo sapremo mai) potrebbe trovare spiegazione nel fatto che Bossetti lavorava in vari cantieri e soffriva di epistassi, chi può dirmi che il corpo, nascosto in uno di questi sia venuto a contatto con i residui di fazzoletti sporchi del suo sangue?

E allora forse, dopo aver speso un sacco di soldi pubblici per indagini al tappeto sul dna, aver fatto un sacco di errori nelle indagini (hanno fermato una barca in stile far west per una traduzione errata dall'arabo -Fikri) cosa restava se non prendere un capro espiatorio?

zoe666 23-08-2024 10:07

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da AvolteRitorno (Messaggio 2976583)
. La prova regina, quella sul dna trovato sulle mutandine, se davvero era quello di Bossetti (avendo distrutto le prove non lo sapremo mai) potrebbe trovare spiegazione nel fatto che Bossetti lavorava in vari cantieri e soffriva di epistassi, chi può dirmi che il corpo, nascosto in uno di questi sia venuto a contatto con i residui di fazzoletti sporchi del suo sangue?

che poi in realtà quando si pensa al dna sulle mutandine, si tende a pensare che appunto le mutandine, quando yara è stata ritrovata, fossero interamente dentro i pantaloni ( quindi, l'immagine è appunto di qualcuno che materialmente mette le mani dentro dei vestiti ).
Vedendo le foto però si evince che il dna è stato trovato nel pezzo di mutandine in parte FUORI dai pantaloni ( erano state tagliate ), quindi è più facile così immaginare una qualche contaminazione ( colposa o peggio, dolosa ).
Anche considerando che i rilievi son stati fatti a cazzo di cane, con gente senza guanti o copri scarpe che scorrazzava liberamente sulla scena del crimine.

juan 23-08-2024 10:08

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Noto (ma potrei sbagliarmi) che le donne sono più attratte dal crime rispetto agli uomini. Vedo che su yt ci sono diversi canali di crime gestiti da donne, di più rispetto ad altri argomenti. Mia madre passa le giornate su Top Crime oppure sul Nove quando fanno quei programmi tipo “vicini assassini”. Può darsi sia davvero così? E se sì, come mai?

Bluevelvet93 23-08-2024 11:02

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 2972491)
Un mio amico vuole farmi fare snorkeling. Addio.

Alla fine è stato fighissimo, zero paranoie ed episodi ansiogeni (il mio amico mi ha detto che invece è pieno di gente che va in paranoia totale quando vede che l'acqua è altissima) e solo tanto relax e fascino. Ho pure imparato a compensare! L'unico momento in cui sono andato in ansia, e neanche poco, è stato paradossalmente quando l'acqua era alta trenta centimetri ed era pieno di ricci. Non sapevo come uscire dall'acqua senza infilizarmi:D Comunque mi è pure venuta voglia di fare immersione sportiva ma forse è meglio se non mi spingo troppo in là lol

anahí 23-08-2024 14:15

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da juan (Messaggio 2976587)
Noto (ma potrei sbagliarmi) che le donne sono più attratte dal crime rispetto agli uomini. Vedo che su yt ci sono diversi canali di crime gestiti da donne, di più rispetto ad altri argomenti. Mia madre passa le giornate su Top Crime oppure sul Nove quando fanno quei programmi tipo “vicini assassini”. Può darsi sia davvero così? E se sì, come mai?

Lo stereotipo è proprio così, ho visto vari meme e commenti in cui dicono che è una cosa "da donna bianca" (e da quel che ho capito è associato alle donne di classe media o medio-alta). Me lo sono chiesta anche io. L'horror però è più apprezzato dai maschi. Ho notato che spesso nel true crime ti raccontano la storia in termini di "sembrava una famiglia perfetta e invece". Quindi penso che abbia qualcosa a che fare con la sensibilità al giudizio sociale. Altra cosa strana che mi fa pensare a qualche connotazione fetish di tutto l'impianto è che la vittima molto molto spesso è una ragazza o una donna e viene presentata come bella o attraente o particolarmente fascinosa.

Hassell 23-08-2024 17:18

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da AvolteRitorno (Messaggio 2976583)
Comunque nessuno ha risposto su Bossetti...

Ho risposto io, ma evidentemente conto poco, come nella vita reale [emoji1787][emoji1787]

AvolteRitorno 23-08-2024 21:49

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2976656)
Ho risposto io, ma evidentemente conto poco, come nella vita reale [emoji1787][emoji1787]

Ma no, c'è un equivoco, l'espressione "Comunque nessuno ha risposto su Bossetti..." avrebbe dovuto essere un quote da 3stm (pari pari al tuo), per riallacciarmi. Ma poi ho schiacciato rispondi e mi sono dimenticato di quotare, quindi l'ho scritto così io a mano quando ho finito di rispondere.

zoe666 24-08-2024 08:09

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
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Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 2976794)
E la fuga di bossetti come la spiegano?

era sopra una impalcatura, non aveva modo di fuggire, se non lanciandosi da qualche parte.
In realtà stava scendendo, si evince anche dai video.
L'idea che stesse fuggendo è data solo dalla polizia che ha gridato "oh, sta fuggendo!", non suffragata da alcun fatto perchè appunto, era sopra a una impalcatura quando è stato chiamato per scendere e quello ha fatto. Tantè che si vede anche chiedere info al suo capo su cosa stesse succedendo, altro che scappare.

Hassell 24-08-2024 09:57

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Gli analisti della Statement dicono: se un soggetto è incapace di negare di aver commesso un omicidio, noi non siamo autorizzati a farlo per lui.

Infatti Bossetti non ha mai negato in modo credibile, non ha mai detto " io non ho ucciso Yara", mai in nessun contesto, né agli inquirenti, né agli avvocati, né ai giornalisti e nemmeno ai familiari.

zoe666 24-08-2024 10:38

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2976816)
Gli analisti della Statement dicono: se un soggetto è incapace di negare di aver commesso un omicidio, noi non siamo autorizzati a farlo per lui.

Infatti Bossetti non ha mai negato in modo credibile, non ha mai detto " io non ho ucciso Yara", mai in nessun contesto, né agli inquirenti, né agli avvocati, né ai giornalisti e nemmeno ai familiari.

sta statement fa acqua da tutte le parti e dice anche cose non vere, ho digitato su google "io non ho ucciso yara", il primo risultato è la solita pagina che parla di questa pseudoscienza senza alcun senso logico, il secondo risultato è :

Quote:

“Non ho mai perso la speranza, sono sempre stato convinto che la giustizia mi darà ragione”, ha detto Massimo Bossetti ha commentato la decisione dei giudici, come riportato dall’AdnKronos. “Credevo che già i giudici dell’appello ci avessero concesso la perizia sul Dna – ha continuato – con la decisone della Cassazione ora potremo analizzare quei campioni genetici che dimostreranno che io non ho ucciso Yara”.

ma pure fosse che non abbia mai detto quella frase ma abbia detto "io sono innocente, non sono stato io a farlo", etc, è davvero una convinzione labilissima e portata da teorie senza alcun fondamento quello che se una persona non usa un determinato linguaggio allora è colpevole.

Hassell 24-08-2024 11:33

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2976821)
sta statement fa acqua da tutte le parti e dice anche cose non vere, ho digitato su google "io non ho ucciso yara", il primo risultato è la solita pagina che parla di questa pseudoscienza senza alcun senso logico, il secondo risultato è :









ma pure fosse che non abbia mai detto quella frase ma abbia detto "io sono innocente, non sono stato io a farlo", etc, è davvero una convinzione labilissima e portata da teorie senza alcun fondamento quello che se una persona non usa un determinato linguaggio allora è colpevole.

Premetto che per condannare una persona servono le prove ecc, ma la Statement aiuta. È provato che un innocente de facto dice continuamente "io non ho ucciso XYZ" senza problemi, mentre un colpevole tende a evitare di pronunciare il nome della vittima perché gli provoca troppo stress. Dichiararsi semplicemente innocente non significa non aver commesso il fatto.

Se ha detto "io non ho ucciso Yara" una volta, in riferimento alla decisione della Cassazione, stiamo parlando di molto tempo dopo i fatti, quando la pressione è ormai diminuita, e all'interno di un discorso lungo e articolato, manipolatorio, tipico dei colpevoli, che cercano di confondere e convincere, mentre un innocente vero lo dice subito, senza giri di parole, perché non deve convincere nessuno di qualcosa che non ha commesso.

zoe666 24-08-2024 11:43

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2976848)
È provato che un innocente de facto dice continuamente "io non ho ucciso XYZ" senza problemi, mentre un colpevole tende a evitare di pronunciare il nome della vittima perché gli provoca troppo stress..

no, anche questo è falso, come la tua frase di prima.
Capisco però che hai le tue convinzioni basate su sta teoria strana, quindi amen.

AvolteRitorno 24-08-2024 13:50

Re: il vostro pensiero True crime in questo momento
 
Marco Ezechia Lombroso, detto Cesare, da taluni studiosi definito come padre della moderna criminologia, affermava che misurando la lunghezza di una mandibola o di un cranio (detto molto semplicisticamente) si poteva individuare la personalità criminale. La maggior parte delle sue teorie, in passato apprezzate e condivise anche da nomi noti del settore, risultano oggi destituite di ogni fondamento scientifico.


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