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barclay 03-02-2016 10:49

Re: Sveglia italia!
 
A questo punto, vorrei che qualcuno mi spiegasse: 1) perché da coppie etero nascono dei gay, 2) perché molti gay hanno figli etero, 3) perché molti figli di gay sono mentalmente sani, 4) perché molti malati di mente hanno genitori etero. Seguendo un certo ragionamento, solo i gay probabilmente "contagiosi" e solo gli etero sarebbero probabilmente "sani" :rolleyes:

dotrue 03-02-2016 10:50

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676442)
Spiegami pure, sono tutto occhi. Non ho davvero capito cosa intendi per "natura", cosa sia "natura" e cosa no. Più sei dettagliato, meglio sarà. Grazie.

Mi tocca davvero spiegarti come si fanno figli? e spiegarti che se occorrono 2 sessi diversi forse è più logico (ma nn necessario) che il bambino cresca con queste 2 figure diverse? poi se si vuole decidere che "beh, in un modo o nell'altro si può fare cmq perchè è un mio diritto portare avanti il mio corredo genetico", allora è un altro discorso ma ciò conferma la mia idea per cui ogni voleve deve diventare potere se sono in molti a deciderlo


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676442)
La crescita dei figli, come già ti è stato risposto, non ha nessuna "logica" che preveda per forza due figure di sessi diversi.

"Per forza" nn di sicuro, infatti come ho detto ci sono molti più bambini che vengono cresciuti da un solo genitore...anche bambini che nn vengono cresciuti da nessuno


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676442)
Ovviamente solo quelli dei "comunisti", degli immigrati e dei gay, eh, beninteso.

Veramente mi riferivo a tutt'altro...e proprio perchè hai nominato i gay mi viene da dire: perchè nn aprire alle adozioni anche ai single allo stesso momento? altrimenti gli accoppiati diventerebbero privilegiati in questo senso, e tu nn vorrai mica far mancare tale diritto fondamentale anche a chi vive solo vero? :sisi:

Clend 03-02-2016 10:53

Re: Sveglia italia!
 
Dotrue, fermo un attimo: le adozioni single sono vietate?

dotrue 03-02-2016 10:57

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1676507)
Dotrue, fermo un attimo: le adozioni single sono vietate?

Se sono espressamente vietate nn lo so, ma che diano prima spazio alle coppie nn c'è ombra di dubbio, anzi le permettono solo a chi è vip e con un bel conto in banca, il che di fatto è come se nn fossero permesse...visto tutto quello che avete scritto sulla famiglia tradizionale dovrebbe essere l'opposto

Winston_Smith 03-02-2016 11:01

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676505)
Mi tocca davvero spiegarti come si fanno figli? e spiegarti che se occorrono 2 sessi diversi forse è più logico (ma nn necessario) che il bambino cresca con queste 2 figure diverse?

Ecco, appunto, non necessario e neanche più logico. Basta dare un'occhiata a casi concreti. Procreazione e crescita sono due momenti diversi, e se deve passare il principio che il momento della procreazione diventa quello in cui si stabiliscono le caratteristiche che deve avere il genitore, allora le adozioni non avrebbero motivo di esistere.

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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676505)
poi se si vuole decidere che "beh, in un modo o nell'altro si può fare cmq perchè è un mio diritto portare avanti il mio corredo genetico", allora è un altro discorso ma ciò conferma la mia idea per cui ogni voleve deve diventare potere se sono in molti a deciderlo

Ogni richiesta ha il diritto di essere ascoltata se non lede la sicurezza e la libertà altrui.

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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676505)
Veramente mi riferivo a tutt'altro...e proprio perchè hai nominato i gay mi viene da dire: perchè nn aprire alle adozioni anche ai single allo stesso momento? altrimenti gli accoppiati diventerebbero privilegiati in questo senso, e tu nn vorrai mica far mancare tale diritto fondamentale anche a chi vive solo vero? :sisi:

E chi ti ha detto che io sia contrario alle adozioni per i single?

Clend 03-02-2016 11:09

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676511)
E chi ti ha detto che io sia contrario alle adozioni per i single?

Ma si infatti, anche io non sono contrario, ma qua una strategia "argomentativa" che va per la maggiore è il far passare l'idea che i gay siano dei capricciosi che vogliono privilegi e che glieli si dà solo perché va di moda difenderli, ignorando altre realtà come i single :miodio:

Winston_Smith 03-02-2016 11:15

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1676515)
Ma si infatti, anche io non sono contrario, ma qua una strategia "argomentativa" che va per la maggiore è il far passare l'idea che i gay siano dei capricciosi che vogliono privilegi e che glieli si dà solo perché va di moda difenderli, ignorando altre realtà come i single :miodio:

Capisco, lo stile è pressappoco questo:


dotrue 03-02-2016 11:26

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676511)
Ecco, appunto, non necessario e neanche più logico. Basta dare un'occhiata a casi concreti. Procreazione e crescita sono due momenti diversi, e se deve passare il principio che il momento della procreazione diventa quello in cui si stabiliscono le caratteristiche che deve avere il genitore, allora le adozioni non avrebbero motivo di esistere.

Infatti le adozioni sono una strategia per venire incontro ad effetti collaterali che la vita ci riserva che nn penso ti debba elencare...nn so cosa c'entri

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676511)
Ogni richiesta ha il diritto di essere ascoltata se non lede la sicurezza e la libertà altrui.

Si ma qua sembra che debba essere approvata più che ascoltata



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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676511)
E chi ti ha detto che io sia contrario alle adozioni per i single?

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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1676515)
qua una strategia "argomentativa" che va per la maggiore è il far passare l'idea che i gay siano dei capricciosi che vogliono privilegi e che glieli si dà solo perché va di moda difenderli, ignorando altre realtà come i single :miodio:

Forse siete solo neutrali visto che sono l'unico ad averlo proposto...o si vuole fare una legge che poi crea altre possibili discriminazioni e ricominciare da zero? si, esattamente...la penso proprio come hai detto clend, nn potevi esprimerlo in maniera migliore.

Clend 03-02-2016 11:32

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676520)
Forse siete solo neutrali visto che sono l'unico ad averlo proposto...o si vuole fare una legge che poi crea altre possibili discriminazioni e ricominciare da zero? si, esattamente...la penso proprio come hai detto clend, nn potevi esprimerlo in maniera migliore.

Quindi il tuo ragionamento è: non facciamo niente, tanto ci sarà necessariamente qualcuno discriminato, se ci sono disparità allo stato attuale non importa.
E poi non è vero che si ripartirebbe da zero, perché cmq sarebbe a quel punto diminuita la quantità di individui discriminati

dotrue 03-02-2016 11:36

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1676526)
Quindi il tuo ragionamento è: non facciamo niente, tanto ci sarà necessariamente sempre qualcuno discriminato (affermazione campata per aria senza alcun apparente fondamento), se ci sono disparità allo stato attuale non importa

No, il mio ragionamento è che se si cambiano le cose si va fino in fondo oppure niente: se abbiamo deciso che la famiglia nn è più donna+uomo allora se ne tragga le conseguenze del caso...

Clend 03-02-2016 11:37

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676530)
No, il mio ragionamento è che se si cambiano le cose si va fino in fondo oppure niente: se abbiamo deciso che la famiglia nn è più donna+uomo allora se ne tragga le conseguenze del caso...

Perché oppure niente?

dotrue 03-02-2016 11:39

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1676516)
Capisco, lo stile è pressappoco questo:

Te pareva se nn ci piazzavi il video della Guzzanti...i comunisti con il portafoglio pieno :sisi:

dotrue 03-02-2016 11:41

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1676531)
Perché oppure niente?

Te l'ho detto il perchè...perchè sennò il giorno dopo si ricomincia da zero e se teniamo conto che i single sono molti più dei gay capisci che la discriminazione sarebbe ancora più grave di quella omo/etero

Labocania 03-02-2016 11:41

Re: Sveglia italia!
 
Il filosofo marxista: sì alle unioni civili ma il family day non è reazionario e un figlio non è un diritto. Capito nichilisti?

Clend 03-02-2016 11:43

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676537)
Te l'ho detto il perchè...perchè sennò il giorno dopo si ricomincia da zero e se teniamo conto che i single sono molti più dei gay capisci che la discriminazione sarebbe ancora più grave di quella omo/etero

No sarebbe una situazione migliore dato che adesso sono discriminati gay+single, dopo solo i single. Quindi è falso che si ripartirebbe da zero. E cmq i single di fatto non sono ideologicamente discriminati come i gay

dotrue 03-02-2016 11:51

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1676540)
No sarebbe una situazione migliore dato che adesso sono discriminati gay+single, dopo solo i single. Quindi è falso che si ripartirebbe da zero. E cmq i single di fatto non sono ideologicamente discriminati come i gay

Si ripartirebbe da zero nel senso che ricominceremo a discutere di nuove discriminazioni e come risolverle. Il fatto che siano discriminati ideologicamente nn da a loro diritto a privilegi...è lo stesso discorso degli immigrati

Clend 03-02-2016 11:55

Re: Sveglia italia!
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676544)
Si ripartirebbe da zero nel senso che ricominceremo a discutere di nuove discriminazioni e come risolverle. Il fatto che siano discriminati ideologicamente nn da a loro diritto a privilegi...è lo stesso discorso degli immigrati

E le si risolve... che poi quella dei single ideologicamente è già risolta: le adozioni single sono permesse e, anche se si dà la priorità alle coppie etero, sono cmq generalmente molto più ben viste dalla gente che le adozioni gay

An.dream 03-02-2016 11:58

Re: Sveglia italia!
 
Io ho capito che quel Vacca non ha capito nulla sulla stepchild adoption. :sisi:
La stepchild adoption dà un diritto in più al bambino. Se poi hai paura dell'utero in affitto sono problemi tuoi; stai praticamente negando un diritto al bambino solo perché pensi (puro pensiero) che questo potrebbe favorire la legalizzazione dell'utero in affitto.
A casa mia si dice fasciarsi la testa prima del tempo. Se un giorno si parlerà di un nuovo decreto sull'utero in affitto ci sarà la gente che si opporrà e in caso non si legalizzerà.

An.dream 03-02-2016 12:01

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1676530)
No, il mio ragionamento è che se si cambiano le cose si va fino in fondo oppure niente: se abbiamo deciso che la famiglia nn è più donna+uomo allora se ne tragga le conseguenze del caso...

Meglio stare fermi piuttosto che fare un passo avanti?
Sì, infatti se non sbaglio possono votare solo gli uomini bianchi e ricchi.

dotrue 03-02-2016 12:04

Re: Sveglia italia!
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 1676551)
Meglio stare fermi piuttosto che fare un passo avanti?
Sì, infatti se non sbaglio possono votare solo gli uomini bianchi e ricchi.

Meglio stare fermi piuttosto che concedere qualcosa nn in base a certi principi ma semplicemente a chi fa più casino


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