Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Concordo sul fatto che timidezza e introversione siano difetti penalizzanti nella società contemporanea soprattutto perché è basata su un modello estroverso.

Ma che le malattie psichiatriche più importanti, tra cui la fobia sociale, abbiano tra l'altro anche fattori ereditati ormai è cosa nota. Non sono un fan di wikipedia ma tra le possibili cause della fobia sociale viene data abbastanza importanza alla predisposizione biologica:

"Quindi l'ambiente familiare e sociale in cui si vive potrebbe essere in grado di determinare o meno il verificarsi della fobia sociale, pur permanendo la predisposizione biologica nell'individuo."

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

A me invece che sono bello me lo hanno detto 3 donne nella mia vita: mia madre, mia nonna e una senzatetto che voleva una moneta. :o Se alla mia bruttezza fisica aggiungi pure che sono estremamente timido, obeso e fuori di testa capirai perché per me è "difficile" trovare una donna e perché ormai non le guardo praticamente più.
Siete liberi di crederci o no però è la verità.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Dipende, non sarei così ottimista...prendiamo il caso di alcuni disturbi socialmente accettati, per non dire vincenti. Personalità narcisiste, antisociali, bipolari, borderline, in alcuni casi anche schizoidi, insomma disturbi che danno luogo a personalità aggressive, competitive o scarsamente empatiche, occupano posizioni di rilievo nella nostra società.

Viceversa depressi, fobici, evitanti, ecc. sono ai margini della società perché inadatti al mondo che seppur digitalizzato richiede una dose di skills sociali non indifferente.

Inutile illudersi, una personalità fobica - soprattutto per un uomo - sarà sempre qualcosa che penalizza.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non mi riferivo solo alla società odierna, ovviamente l'assertività è stata una caratteristica importante anche spesso in passato. Costruire una società estrocentrica è sempre stata l'opzione a "minimo dispendio energetico", ma non è detto che sia per questo la migliore. Anche questo IMO fa parte dell'evoluzione, come l'aver abbandonato altre dinamiche che sembravano intrinseche fino a pochissimi decenni fa.
Se andiamo invece sulla fobia sociale "patologica", clinicamente diagnosticata, c'è verosimilmente un'aliquota di predisposizione biologica (innescabile o meno, però, a seconda del contesto in cui si vive) ma questo non significa comunque che si tratti di geni "fallati" che l'evoluzione s'incarica di non trasmettere. Se sono arrivati fino a noi, passando attraverso millenni di vita in società mediamente molto meno attente alle problematiche psicologiche della nostra, ritengo sia plausibile che di per sé non costituiscano un impedimento alla sopravvivenza.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Schifato forse no, ma anche se sei di molto sopra la media non combineresti comunque niente in un modello di società come quello dei paesi mediterranei/latini, che nelle relazioni prevedono i ruoli di genere già preimpostati e definiti in partenza, col maschio come cacciatore e femmina come preda. Nei paesi nordici dove l'emancipazione culturale femminile è molto maggiore i rapporti di forza sono più equilibrati, così da lasciare più spazio d'azione alla femmina relegando l'uomo a un ruolo più passivo. Lì anche un inetto ha più chanches

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Forse è troppo chiedere certezze basando un rapporto sulla totale sincerità e comunicazione di sé.
Capisco che molti rapporti esterni equivalgono a delle partite di scacchi in proporzione alla tipologia, ma a uno, almeno uno, vorrei non applicarla e poter chiudere entrambi gli occhi in segno di sempiterna fiducia e tranquillità.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Se per ogni volta che mi blocco avessi mille lireee
Se per ogni attacco di panico avessi mille eurooo
Che vecchiaia che passereiiiiii
In ospedale psichiatrico di lussooo
Con gli infermieri fighiiii in perizomaaa
che mi portano il valium nello champagneeee

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

In realtà la penso anche io come te, a livello generale di sopravvivenza della specie una componente fobica può aver avvantaggiato la sopravvivenza umana. Basti pensare che ogni comunità umana e non necessita di individui perennemente in allerta, delle sorta di sentinelle, che avvisino in caso di pericolo.

Per cui l'espressione geni fallati magari era eccessiva e provocatoria, diciamo che la fobia sociale non è quanto di meglio il mercato dei geni umani possa offrire in questo contesto storico.

Capisco che una fobica, avendone l'opportunità, scelga un partner non fobico. A livello biologico non fa una grinza, anche se può sembrare un atteggiamento ipocrita. Un po' come quelle donne basse che dicono "ah, l'uomo deve essere almeno sopra il metro e ottanta".
Lo scopo implicito è generare una migliore progenie.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ahimè ti capisco, purtroppo ho trovato solo negli animali questa sincerità

È così che dovrebbe essere in teoria, in pratica non sempre...

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Spero tanto, tantissimo in una malattia mortale.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Sto pensando di andare in affitto e prendere il reddito di cittadinanza mah :pensando:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

DeadSoul, hai mai visto qualcuno morire di una malattia mortale? L'hai visto diventare ogni giorno più debole? Eri lì a sostenerlo (fisicamente intendo) mentre moriva reclinando la testa e ruotando gli occhi all'indietro? Se sì mi dispiace per te. Io questa cosa l'ho vissuta e ti consiglio di non dire o pensare più queste cose perché non ti porteranno da nessuna parte.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ligabue

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Applausi

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Voglio fare la nanna

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Anche per me è impossibile trovare un ragazzo.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

No, non ho assistito nessuno in fin di vita e, nemmeno, non mi interessa farlo. Io voglio solo morire il più prima possibile

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Perché?

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Meglio per te credimi sulla parola. Ma aver assistito a certe cose mi ha fatto cambiare idea su molte cose. Con tutto il rispetto per la tua sofferenza rifletti su questo.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Le malattie mortali sono lente e dolorose

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Sempre più facili del suicidio

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Perché io non interesso a nessuno.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Proprio per questo la frase che ha detto mi è sembrata inopportuna, ripeto, con tutto il rispetto per la sua sofferenza.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non è detto che agli altri abbia lo stesso effetto sperimentato.
Non è mia intenzione definire cosa sia peggio o meglio in merito al vostro dibattito, significherebbe sostituirmi alla vostra persona, con la vostra rispettiva sensibilità, e al vostro trascorso; ciò non sarebbe corretto.
Ma lasciami affermare che quanto da te esperimentato io l'ho visto e anche vissuto ben quattro volte, tre delle quali appartenente ad affetti personali... e tale trascorso, a livello di presa di coscienza, non ha aggiunto alcunché; ovvero non è stato necessario, per me, "passarci" per comprenderne la gravità e pormi riflessioni in merito.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Facili? Dipende da cosa hai. La persona di cui parlavo ci ha messo un mese a morire e alla fine non capiva più nulla, neanche se era giorno o notte. Delirava e non riconosceva più nessuno, aveva allucinazioni di tutti i tipi e doveva essere sedata. Per favore non diciamo cavolate.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Mi dispiace che tua madre sia malata e ti abbraccio forte. Lasciarsi andare dipende da cosa ha la persona malata e anche se vogliamo dal suo carattere. Nel mio caso non è stato affatto semplice anche se non ero io stesso in buoni rapporti con la persona malata.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.

Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente. Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.

Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Infatti però io ho detto che se una persona non ci è passata perlomeno dovrebbe informarsi su certe situazioni o certe cose. E oggi l'informazione è possibile per chiunque abbia una connessione internet. Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

La si potrebbe interpretare anche così: per suicidarsi si deve avere un certo coraggio, quindi vi è una scelta, mentre le malattie mortali possono arrivare a prescindere dalla volontà, quindi non vi è alcuna scelta essendo costretti a patirla declinando a essa ogni responsabilità.
Da questo punto di vista sono più facili qualora il soggetto desiderasse da sempre di chiudere per sempre gli occhi. Il punto semmai cruciale è considerare il fatto che per dire che, da questo punto di vista, le malattie mortali siano "più facili" non implica il non patire le pene dell'inferno.
Ecco che la difficoltà dell'atto (suicidio) si sostituisce con la difficoltà di sopportazione della condizione per tutto l'arco della sua durata, e le morti "lente" son da sempre ciò che chiunque si sente di non volere.

Nei reparti di psichiatria si fanno questo genere di incontri fatali, me lo hanno riferito fonti interne.

Però il ricovero dovrebbe essere proprio l'ultima spiaggia da considerare.