Re: Problema migranti
 

Non mi ricordo più come si chiama la legge che regola l'immigrazione in Italia...

Re: Problema migranti
 

E comunque io mi preoccuperei anche del fatto che ci sono oltre 6 milioni di italiani registrati come residenti all'estero.
Per esempio: perché ci sono solo 20-30mila spagnoli che risiedono in Italia e 200-300mila italiani che risiedono in Spagna, un numero dieci volte superiore?
Non riusciamo a rendere questo paese appetibile ai nostri connazionali in modo da impedire quest'esodo?

Re: Problema migranti
 

quando la gente si sente dire che mancano i soldi, la risposta onesta sarebbe smetterla con le politiche di austerity dell' UE ma quelle non possono essere messe in discussione. Rimangono l' Ucraina con i 90 miliardi che l' UE vuole darle ma anche quello non può essere messo in discussione, quindi restano gli immigrati.

Re: Problema migranti
 

Ma i migranti non erano l'esercito industriale di riserva? O adesso l'élite capitalistica non ne ha più bisogno perché la ricchezza la produce in maniera puramente speculativa (ma questo è un fenomeno in corso da almeno 20-30 anni)?

Re: Problema migranti
 

Ma quello è un discorso completamente diverso legato principalmente ai salari

Re: Problema migranti
 

La risposta sta nella domanda.

Oltre a questo, c'è anche da valutare da che tipo di stranieri è composto quel 77%, con sussidi molto generosi a chi non lavora, cure mediche gratuite ed immigrazione sregolamentata non c'è da stupirsi se la città è diventata una meta per persone povere e poco produttive, e da qui nasce il degrado.

Re: Problema migranti
 

Ma in base a cosa Bruxelles risulta essere una città con maggiore degrado di una città media italiana? I 118000 italiani residenti lì (maggiore comunità italiana all'estero in Europa per densità) sono tutti autolesionisti che potevano invece rimanere in patria?

Re: Problema migranti
 

Mah guarda, mi stai facendo domande che non hanno molto senso per sviare ed evitare il nocciolo della questione, a me non interessa convincerti di nulla, se vuoi parlare di qualcosa di significativo ed avere un dialogo costruttivo possiamo farlo, altrimenti inutile che perda tempo

Re: Problema migranti
 

Cioè devo fare solo le domande a cui hai già una risposta preconfezionata o che si trova "nella domanda" (cit.) :sisi:
Se tu parli di degrado di Bruxelles che l'Italia dovrebbe evitare (cioè di un livello di degrado a cui non siamo ancora arrivati) mi pare più che sensato e tutt'altro che secondario parlare di cosa intendi per degrado di Bruxelles e perché sarebbe superiore a quello di una qualsiasi città italiana.
Se invece il tuo era un assioma da non mettere in discussione (più persone di origine straniera => più degrado, qualunque cosa voglia dire) allora alzo le mani.

Re: Problema migranti
 

Ma ci sei stato a Bruxelles? Te la consiglio che è piena di tuoi amici

Re: Problema migranti
 

Ci sono stato, sì (un po' di anni fa a dire il vero).
Ma tu o Maffo avete dei dati che ne attestino il maggiore degrado rispetto a una grande città italiana?
Oppure come al solito fate statistica con la casistica, le percezioni personali o gli assiomi indimostrabili?
I 118000 italiani residenti sono tutti amanti del brivido che vanno a cercarsi un degrado superiore a quello che troverebbero qui?

Re: Problema migranti
 

E' ovvio che se c'è del degrado è dovuto al sistema capitalista che rovina le pacifiche risorse di sinistra le quali non avranno neanche letto il capitale e al massimo ambiscono a un capitalismo di stato che segue il modello di Deng, ci sono anche individui che non conoscono le teorie economiche di Marx e si fanno rovinare dal sistema turbo capitalista occidentale.

Re: Problema migranti
 

Eccone un altro che risponde a mele con pere, ci mancava.
Meno male che ero io quello che non voleva il dialogo costruttivo :sisi:

Re: Problema migranti
 

Winston, se io prendessi 6 milioni di persone povere, poco educate, e con una cultura completamente diversa da quella italiana e le buttassi a Milano senza opportunità di lavoro ed integrazione ma facendole vivere di soli sussidi statali cosa pensi che le condizioni della città migliorerebbero o peggiorerebbero?

Gli italiani a Bruxelles sono lì principalmente per questioni di lavoro lo sai bene anche tu

Re: Problema migranti
 

Non mi pare sia quello che è successo a Bruxelles (che conta al massimo neanche 3 milioni di abitanti, includendo anche l'area dei comuni limitrofi, e di certo non così tanti nelle condizioni che descrivi).

E non mi pare ci trovino tutto questo degrado, addirittura superiore a quello che troverebbero rimanendo qui. Altrimenti ritornerebbero in patria.

Re: Problema migranti
 

E' uno di quei casi in cui il benaltrismo non è poi così tanto benaltrismo quanto sembra: un paese che oltre ad affrontare un inverno demografico secondo solo a Giappone e Corea del Sud, deve anche fronteggiare l'emorragia della sua stessa popolazione più qualificata, che si reca in massa a cercare opportunità migliori di quelle che può trovare qui. Come fa un paese a sopravvivere quando la sua popolazione si rimpicciolisce sempre di più?
Rendiamo tutto il sistema previdenziale a pagamento? Ricordo che in base a un calcolo che feci vent'anni or sono, a mia nonna un doppio intervento di bypass sarebbe costato svariate decine di migliaia di euro. Non so se come paese siamo davvero disposti ad andare incontro a tutto questo.

Re: Problema migranti
 

Winston non mi ha risposto alla domanda però.
6 milioni è il numero di immigrati (a spanne, non son stato a fare calcoli precisi) che porterebbe la popolazione di Milano ad esser 77% di origine straniera.

Mi stai dicendo che dato che a Bruxelles ci vivono degli italiani significa che la città non è così degradata? Ma che argomentazione è? Ma pensi veramente che questa cosa abbia senso?

Re: Problema migranti
 

https://www.ilgiornale.it/news/attua...i-2679010.html
Gli amici di fassino, prodi e bersani, il futuro dell'italia dei loro sogni
E a cagliari un bel falò alla moschea, i beduini stizziti, forse cominciano a capire che non tira più buona aria

Re: Problema migranti
 

Gli immigrati costano molto di più di quanto producono ed essere in pochi in Italia vuol dire l'esatto contrario che essere poveri, ricchezza e demografia sono due concetti completamente indipendenti, mentre qualsiasi azienda di dimensioni importanti punta alla automatizzazione qua si punta ad importare persone che non solo non parlano inglese ma spesso non imparano neanche l'italiano lo abbiamo appena visto coi candidati bengalesi del pd, senza contare che qualsiasi lavoro manuale di basso rango è stato rovinato dalla concorrenza straniera, capisco che qua c'è gente che non ha mai preso una zappa o una mazza in mano ma chi lavora lo sa bene, a iniziare dai camionisti rumeni fino ai giardinieri o anche a chi banalmente in estate faceva la stagione a raccogliere mele o pomodori gli immigrati hanno distrutto il mercato del lavoro delle persone più povere, poi c'è anche da dire cosa lasciano qua? Pochissimo, i soldi li mandano al villaggio soprattutto gli africani, non solo ci tolgono il lavoro e lo deprezzano ma portano pure quei soldi che guadagnano fuori dall'Italia, maledetta ignoranza.

Re: Problema migranti
 

Ah quindi hai la risposta copia e incolla per tutti quando non sai più cosa dire