Re: Troppi manganelli?
 

Ma cito un altro esempio. La gente è diventata esperta di tattiche di intervento operativo o di manuali d'intervento. Se c'è un inseguimento, la colpa è dei poliziotti o carabinieri che mettono a rischio gli utenti della strada, perchè "basta prendere la targa", rappresentando poi "aveva solo 5 grammi di erba".
1) Tu non scappi se non hai niente da nascondere. Io non sono mai scappato, non sono mai stato speronato, arrestato, ammanettato. Se faccio un furto in abitazione e scappo, è colpa mia o colpa di chi è pagato per fermarmi?
2) La famosa targa. Se è clonata o se l'auto è rubata cosa ci faccio? Se l'auto nel fuggire investe una persona e i carabinieri erano lì a guardare perché "tanto hanno preso la targa", cosa si fa?
3) Se un'auto fugge, cosa ne sai cosa ha fatto quella persona? 15 enne senza patente? Latitante? Rapinatore?

Quindi si, mi definisco ragionevole. Sicuramente non ho la presunzione di essere più ragionale di altri, più intelligente e più bravo. Ma ragiono, in base alla situazione.

Re: Troppi manganelli?
 

Da fonti aperte: “Perché una piazzetta di Genova San Gottardo in fondo a ‘Fossato Cicala’ è stata intitolata a Carlo Giuliani, il giovane genovese ucciso da un carabiniere durante i fatti del G8 di Genova nel 2001?”.

Su Piazza Gaetano Alimonda vi è un monumento dedicato a lui (https://it.wikipedia.org/wiki/Piazza_Alimonda).

Si parla inoltre di un'aula del Senato, anche. Poi non ho modo di verificare che ancora siano intitolati, per esempio il primo articolo è del 2013.

Re: Troppi manganelli?
 

Con tutto il rispetto per il ragazzo, dedicare una piazza a uno che muore in una manifestazione mi sembra esagerato, la sua morte è ingiustificabile ma una piazza andrebbe dedicata a qualcuno che ha compiuto qualcosa di encomiabile da vivo, per esempio una volta deceduto avrebbe senso dedicare piazze a Renato Curcio, non succederà perché l'Italia resta sempre un paese nostalgicamente fascista, di certo a sinistra scelgono sempre eroi sbagliati, tipo il Che, Mao, oggi i plastellinesi.

Re: Troppi manganelli?
 

Intanto io mi sono perso perché questa piazza non si trova da nessuna parte

Re: Troppi manganelli?
 

Non esiste come non esiste piazza Giorgiana Masi e dico giustamente, il fatto che esistano piazze dedicate a chiunque non giustifica il perpetrare.

Re: Troppi manganelli?
 

Si potrebbero anche togliere e cambiare vie e piazze dedicate a personaggi poco carini.

Re: Troppi manganelli?
 

A volte dedicare un luogo della toponomastica a personaggi morti ingiustamente (vale anche per gente come Ramelli e Pedenovi, a cui credo abbiano dedicato piazze o giardini a Sesto San Giovanni), serve anche per commemorare episodi di violenza e usarli come monito contro la violenza stessa.

Re: Troppi manganelli?
 

Io mi sono limitato a fonti aperte, poi se non esiste o non esiste più o semplicemente non si trova non saprei.

Re: Troppi manganelli?
 

Io intitolerei le piazze a quelli che si riscrivono a fs dopo i ban :D

Re: Troppi manganelli?
 

Che sia giusto utilizzare un luogo per commemorare sono d'accordo, se si tratta di violenza ed ingiustizie. Non sono d'accordo ad aver intitolato (o all'idea di intitolare) una piazza ad un soggetto X il cui ultimo gesto è stato tentare di scagliare un oggetto pesante in testa ad un carabiniere a terra. La conseguente azione non rientra nell'ingiustizia. Magari questa piazza, come dici tu, nemmeno esiste, onestamente me lo auguro.

Re: Troppi manganelli?
 

Se proprio è questa la motivazione una piazza andrebbe dedicata a Franco Serantini

https://youtu.be/Uk4Z7b1oojs?si=SOPIl56no8n2Hzbx

Re: Troppi manganelli?
 

la toponomastica fantastica :broccolo:https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...aaaa1b7bcb.jpg

Re: Troppi manganelli?
 

Il 30 non è riferito al limite di velocità

https://www.welovemercuri.com/images...ovemercuri.jpg

Re: Troppi manganelli?
 

si però nella valle delle fiche è vietato trombare nn è bello :D

Re: Troppi manganelli?
 

Emblematica comunque la segnaletica di codesta valle in un topic che denota un certo surplus di manganelli
:miscompiscio:

Il Che "eroe sbagliato"? Davvero davvero?

Re: Troppi manganelli?
 

È che non ho abbastanza soldi per poter iniziare questa battaglia, oltre che il disprezzo degli amici del motociclista che mi reputerebbero gretto perché chiedo soldi ad una famiglia che ha subito un lutto. Ma a me ha tolto quella precaria serenità famigliare, speso un patrimonio, fatto morire i miei genitori non in serenità e perdere occasioni di lavoro, galleggiando in una piccola ma necessaria disonestà. Chiedo solo il cinque per cento di quello che hanno preso, moralmente mi spetta

Re: Troppi manganelli?
 

Una nazione civile e democratica dovrebbe essere solidale con chi con il suo lavoro permette ai cittadini di vivere un pò più sicuri.
Quindi rendere onore, per cosa?
Il problema è che in questo paese delinquere, vivere ai margini dell'illegalita', e odiare le divise, sono tutti motivi motivi di vanto.
L'unico, o uno dei pochissimi che avrebbe meritato la gratitudine per la sua lotta contro un VERO abusodi criminali con e senza divisa, è il padre di Serena Mollicone. Lui si, un vero eroe. Un martire.
Padre di una ragazzina ammazzata come un cane e trattata come un rifiuto mentre era agonizzante, da innocente. E probabilmente per averlo denunciato, uno spacciatore. Dimostrando una coscienza civile ammirevole. Soprattutto per una ragazzina di 18 anni. E l'ha pagata con la vita.
Il resto è solo retorica intrisa di crociata antidivise. Come ramy, come tanti altri casi simili.
O come il "santo" con l'estintore in mano.
O come gli altri teppisti del luglio 2001.

Re: Troppi manganelli?
 

Hai colto il punto, tra odiare a priori una divisa ed essere oggettivi per ogni singolo caso c'è un abisso di differenza. A chi dice, nel noto fatto di cronaca accaduto a Milano e da te citato, che i carabinieri non dovevano fare l'inseguimento perché hanno messo a rischio i due soggetti in moto, chiedo due cose:
1) E se vieni rapinato tu, il soggetto scappa e i carabinieri sono fermi a giocare al telefono, rispondendoti "no, non faccio inseguimenti", come reagisci?
2) Se non ponevano in atto l'inseguimento, come potevano essere a conoscenza del fatto che "era solo senza patente"? (non citiamo la catenina strappata ed i contanti, facciamo finta che la catenina strappata era loro ed i contati li avevano guadagnati).

E' ben chiaro che dire "li hanno inseguiti perché erano di colore" (quindi di notte, vestiti, a tutta velocità, potevano vedere il colore della pelle?), "bastava prendere la targa" (e se era rubato?), "hanno messo a rischio una città intera per un ragazzino senza patente" (torno a ripete, cosa ne sapevano? poi il rischio lo crea chi scappa o chi è pagato per fare il suo lavoro?), "assassini", "razzisti". Chiaramente è odio gratuito per la divisa questo.

Re: Troppi manganelli?
 

Ma cosa ti fa presupporre che altrettanta gente non sia d'accordo con ciò che dici?

Ovvero, sai quanti tra coloro che a giorni alterni si dichiarano in linea con l'ordine in strada (solitamente soggetti di estrema destra a detta loro) poi sono i primi a combinare casini anche gravi?

Penso lo sappiamo tutti che quelli che creano più disordini urbani in questi casi sono sovente soggetti del giro di "Cicalone", che recitano un ruolo fintanto che non vengono fermati loro

Perchè bisognerebbe essere in disaccordo con ciò che scrivi?
Nei casi di Cucchi e Aldrovandi era emerso un palese problema nelle ff.oo (erano altri tempi) che erano usciti dal proprio seminato pestando in gruppo contro uno dei soggetti che non opponevano resistenza

Re: Troppi manganelli?
 

Io ogni tanto riascolto gli interrogatori del caso Uva, non sono sicuro che sia morto per colpa delle forze dell'ordine ma è anche un caso di magistratura vergognosa.

Re: Troppi manganelli?
 

Sono comunque tutti casi diversi per quanto riguarda le vittime, quello di Aldrovandi forse è il più clamoroso insieme a Cucchi perchè le dichiarazioni delle ff.oo erano palesemente imbarazzanti

Nel caso di Uva ancora riescono a venderla diversamente, infatti non è chiaro

Re: Troppi manganelli?
 

Anche il caso Bonsu non fa molto onore alle forze armate, poi Uva e Bonsu sono passati in secondo piano rispetto ai testimoni divertenti e virali. Anche questo è indicativo di quanto poco ce ne fotta di colpevoli e vittime quando sono di un certo tipo, ci interessa più ridere dei personaggi dei processi.
I quali fra l'altro sono stati testimoni chiave.

Re: Troppi manganelli?
 

E comunque in genere noto che quando i colpevoli sono forze dell'ordine non vengono sbattuti i mostri in prima pagina e morbosamente attenzionati dai media con articoli sulla loro vita privata, chi le sa le facce e nomi dei vari assassini o pestatori di noti casi giudiziari?

Re: Troppi manganelli?
 

Trovo triste che non si intitoli mai niente alle Forze dell'ordine e invece a Giuliani dedicano piazze, strade, parchi e stadi

https://www.butac.it/carlo-giuliani-filippo-raciti/

Re: Troppi manganelli?
 

Temo che queste battute alla lunga non aiutino il dibattito

Sono tutti casi differenti, quelli di Cucchi e Aldrovandi sono il paradigma dell'indifendibile in quanto non politicizzabili
Si trattò di indisciplina delle ff.oo in un periodo storico in cui sapevano che non sarebbero stati attenzionati
Palese che i "maranza" in quel caso furono gli agenti e non le vittime

Re: Troppi manganelli?
 

Piazza Estintore non suona tanto bene

Re: Troppi manganelli?
 

:miodio: fatality di mortal kombat avrebbe fatto meno male al Muttley :riverenza:

Re: Troppi manganelli?
 

Le via Almirante son parecchie, ma ci sta, non è che in vita il fascista e difensore della razza fosse tanto criminalizzato, é stato deputato dal 48 alla morte, giusto ricordare chi abbiamo mantenuto per tanti decenni.

Re: Troppi manganelli?
 

Anche piazza baffino aveva ragione

Re: Troppi manganelli?
 

Io a Indro Montanelli che ha comprato e sposato una schiava africana di 12 anni non avrei dedicato proprio niente

Re: Troppi manganelli?
 

"Ma cosa ti fa presupporre che altrettanta gente non sia d'accordo con ciò che dici?" non ti seguo. Prima mi "accusi" (passami il termine) che anche gli altri possono essere ragionevoli e non solo io, non avendo mai detto il contrario, ora mi chiedi cosa mi faccia presupporre che la gente non è d'accordo con me. Perdonami, magari mi sfugge, ma cosa c'entra? Chi ha detto il contrario? Magari non ho ben capito.

"Ovvero, sai quanti tra coloro che a giorni alterni si dichiarano in linea con l'ordine in strada (solitamente soggetti di estrema destra a detta loro) poi sono i primi a combinare casini anche gravi?" infatti li reputo della stessa incoerenza di chi va a manifestare per Gaza, senza sapere per cosa manifesta e col solo scopo di distruggere ciò che capita e aggredire qualche "guardia" o imbrattare qualcosa. Si tratta di gente, ciò che citi tu, che di suo è disagiata e deve dare sfogo, giustificandosi con una "Nobile causa".

"Perchè bisognerebbe essere in disaccordo con ciò che scrivi?" perchè è oggettivo che c'è gente che se vede tre poliziotti contro una persona grida all'abuso, scandalo e razzismo subito. Chiaramente nessuno è "contro di me", ma talvolta va precisato.

Re: Troppi manganelli?
 

Ma nemmeno ci si deve porre il problema se intitolare o meno piazze, strade, parchi e stadi a certe persone :D

Re: Troppi manganelli?
 

Il fatto che la fuori ci siano dei radical chic non esclude tutti gli altri fenomeni discussi poc'anzi
Questo te lo scrivo solo per ricordare che contro la polizia c'è gente anche di destra

Per avere un quadro

Ma non ho fatto nessun discorso di destra o di sinistra.

Re: Troppi manganelli?
 

Ti ha piegato come un foglio di domopak stacce :ridacchiare:

Re: Troppi manganelli?
 

Sarà una dura battaglia

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...4296b63b3e.jpg

Re: Troppi manganelli?
 

Ma hai capito a cosa faccio riferimento o non eri ancora iscritto qui?

Re: Troppi manganelli?
 

I progressisti hanno scarso senso dell’umorismo mannagg

Re: Troppi manganelli?
 

É pieno di vie Montanelli.