Re: Problema migranti
 

Ho scritto che non stiamo in una situazione allarmistica, cosa c'entra questo col dire che una persona non dovrebbe denunciare un reato subito o pretendere l'applicazione del codice penale?
La situazione va presa sul serio denunciando i veri responsabili, ovvero mafie, evasione fiscale e favorendo gli accordi bilaterali tra paesi non alimentando la guerra tra poveri e l'allarmismo mediatico.

Re: Problema migranti
 

Io non penso proprio che non ci troviamo in una situazione allarmistica

Ci troviamo in uno stato di invasione

Re: Problema migranti
 

Da parte di chi ? Il nigeriano nero e povero in canna che dopo qualche mese da recluso in un centro va a raccogliere pomodori? O il cinese che compra a man bassa bar, aziende e squadre di calcio? Il primo e' il nemico numero uno del fobico, mente il secondo gli da' un ottimo stipendio.

Re: Problema migranti
 

Oggi ho sentito in Tv che da un sondaggio fatto con i fortunati italiani la coalizione di centro destra (F.Italia + Lega + F.D'Italia) è in vantaggio abbastanza netto nei confronti di Pd e cinque Stelle in caso di elezioni nazionali...
Siete riusciti a ridare vita ad un qualcuno che era stramorto...:D:D
Continuate ad accusare chi è contrario a tutto ciò di rassismo/bobulismo e difendere i progetti dei grandi capitalisti e speculatori finanziari (perché dietro a questa massa di gente ci sono LORO) che fra un paio d'anni (massimo) arriva il bello...:ridacchiare:
In alternativa una bella guerra civile...:timidezza:

Re: Problema migranti
 

Sono due situazioni diverse...
Il primo diventa un problema se sono un gran numero (e a ritmo di duemila sbarchi al giorno accadrà)...
Perché potrebbero ribellarsi ( per questo che parlo di guerra civile) a differenza degli italiani (sempre più poveri) a qui andranno a fare concorrenza salariale che invece sono dei pecoroni....
D'accordo sul discorso dei cinesi invece che rappresentano a loro volta un grosso problema visto che oltre ad accaparrarsi attività italiane a profusione hanno qualche problemino con la parola tasse a giudicare dagli ultimi dati disponibili...
Ma ehi....gli evasori sono solo gli italiani...:bene:
Che meritano la miseriahhhhh!!!
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...ropee/3229424/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011...cinese/152233/

Re: Problema migranti
 

Esatto...
A parte il discorso inerente "l'appartenenza" ad una patria che non sento molto mio (in fondo non sono un nazionalista solo razionale) il resto è completamente corretto oltre che decisamente logico...(basta farsi due conti)...
E coloro che appoggiano tutto ciò, i comunisti 2.0., non sono altro che i migliori alleati di queste elite (mi viene in mente Soros) di grandi capitalisti...
Veri e propri benefattori dell'umanità...:mrgreen:

Darebbe un ottimo stipendio a chi scusa?!?
Parlo Delle decine di migliaia di immigrati clandestini che arrivano qui a fare il cavolo che gli pare e che, secondo alcuni, non potremmo ne arginare ne contenere

Magari è ora che tu apra gli occhi

Re: Problema migranti
 

No, cittadinanza...parlavo di appartenza ad uno stato, che solitamente racchiude un sè un popolo con una sua cultura, sue origini ed etnia ma nn è detto: basta vedere gli Usa. E loro, per essendo dalla loro nascita mescolati (in quanto ad etnie), sono piuttosto nazionalisti.

Ce l'hai sempre in bocca sta "razza ariana" :sisi:
Chiunque voglia mantenere un pò di ordine nel proprio paese dall'immigrazione incontrollata e dare sostegno prima ai suoi cittadini implicitamente (secondo te) crede di essere come i tedeschi di Hitler, cioè razza superiore? siamo alla follia...penso che nemmeno la Boldrini arriverebbe a tanto.
A proposito, gli extracomunitari, e parte di quelli che sono comunitari da poco, magari nn avranno colore ma nelle prigioni italiane ci sono più loro che italiani (in proporzione)...

Re: Problema migranti
 

Ero ironico sullo stipendio ottimo dei cinesi. In genere tendono a "stipendiare" i loro connazionali. I clandestini forse costa di piu' tentare un inutile rimpatrio rispetto a lasciarli bighellonare per le strade. Non ho ancora letto qui una ragionevole risposta che possa rimediare all'invasione dello straniero (sottolineo povero). A meno di non creare dei giganteschi lager stile nazista quali deterrente, non vedo soluzioni pacifiche. Infatti per ora si vede il gioco europeo dello scaricabarile che geograficamente penalizza l' Italia.

Re: Problema migranti
 

Parlare di invasione mi sembra ridicolo, così come presagire scenari voluti di 'sostituzione' è un attimo un pensiero avventato.
Vero che il problema potrebbe degenerare ma io la vedo sotto un punto di vista principalmente numerico, il rischio che un eventuale incremento netto degli arrivi e delle permanenze sul territorio, senza un bilanciamento di flussi in uscita, porti nel tempo a una situazione di sovrappopolazione e di difficoltà di gestione di disagi e conflitti dovuti anche al doversi ambientare, in un paese diverso da quelli di provenienza, che non è sempre immediato.
Ora non so se attualmente c'è un effettivo trend di crescita rispetto a questo rischio, attualmente, per come sono le cose, vedo più allarmismo che altro.
Il problema sarebbe da affrontare in modo globale. Da quello che ho capito, ad esempio, i respingimenti sono legalmente realizzabili ma dall'altro lato ci sono dei vincoli, che ritengo assolutamente validi, che riguardano il riconoscimento di determinati diritti (soccorso sanitario, motivi umanitari, ecc.), che rendono poco attuabili quelle soluzioni.
Intendo in modo globale perchè c'è appunto anche il discorso umanitario in mezzo e che anche evitare di rendersi corresponsabili di azioni ed eventi che possono essere letali per degli individui che in buona parte sicuramente scappano per salvarsi è un principio che uno Stato occidentale deve prendere in considerazione.

Si può discutere, si legge però tra le righe (e a volte neanche tanto) di diversi interventi che non è solo una questione di preoccupazione per i maggiori guai socio-economici che secondo molti gli italiani deriverebbero dall'immigrazione, ma anche il tipo di immigrati che arriva che diciamo dà fastidio, o forse sbaglio?
Se i migranti provenissero, per assurdo, dalla Scandinavia rimarrebbero invariate certe considerazioni?

E' solo per sapere, è per capire se qualcuno in fondo è razzista ma si vergogna di ammetterlo.

Re: Problema migranti
 

Il rimpatrio dei clandestini è necessario i soldi li devono trovare...:)
Come li trovano per i loro amici e come li trovano in quantità industriale (sottolineo GIUSTAMENTE) per andarli a salvare in mare con valanghe di navi di ogni ONG possibile fino al largo della Libia dopo aver controllato i loro requisiti in caso di mancanza di essi li devono rimpatriare...
Non c'è altro modo non è possibile lasciar circolare milionate di persone che non hanno nulla da perdere in una nazione con un tessuto sociale devastato e sempre più povera...
A rimetterci altrimenti sarà solo la povera gente da ambo le parti visto che li piazzano nelle periferie degradate e nei paesini dispersi dove la tensione sociale è già altissima ed il malumore per i vari tagli ai servizi è alle stelle (niente zone radical chic of course...Capalbio docet) :D

Ma infatti i centri di accoglienza dovrebbero essere più simili a carceri come dicevo
Quando vieni identificato vieni smistato come profugo o rimpatriato, se non vuoi fornire le tue generalità ci rimani

Purtroppo non esiste una soluzione "pacifica"... È un tipo di cosa che sognano i radical chic, dimenticandosi che uno stato ha anche diritto (e dovere) di tutelare i cittadini con la forza

La politica del "non si può fare" che l'attuale governo sta sbandierando è sintomo di quanto sia incapace di tutelare gli interessi italiani

E... Non è che perché sono di sinistra sia una scusa, leuroamicone Macron sta chiudendo le frontiere (che se lo avesse fatto la LePen... Apriti cielo) la Spagna spara sui barconi...

Re: Problema migranti
 

La sostituzione è teorica...I numeri invece sono assolutamente impietosi e molto chiari come la disgregazione dei diritti al lavoro che è già in atto da anni e che non coinvolge solo gli africani....
Nella opulenta Italia esistono tre tipologie di permessi, le tempistiche di controllo sono molto lunghe (quindi accurate) ed esiste la possibilità di fare ricorso in caso di diniego con i soldi dei fortunati italiani (visto che sono tutti nullatenenti nonostante le barcate di soldi che spendono per il viaggio)...
I diritti qui sono ampiamente garantiti anche se in effetti esiste gente che se ne approfitta a piene mani...
Verissimo...Nessuno dice che questi non debbano essere accolti...Ma per essere davvero umani bisogna andare incontro alle esigenze dei fortunatoni (che hanno diritto al lavoro, alla sicurezza e ad una vita dignitosa che non sussiste perché non ci sono soldi) dei quali è bobulista parlarne (mentre gli altri paesi europei, Grecia a parte, alla propria gente ci pensa) e agli stessi profughi che in Italia (mica stupidi) spesso non ci si vogliono proprio fermare (almeno quelli che intendono lavorare) ma che trovano tutte le strade bloccate...Personalmente non me ne potrebbe fregar di meno....Non è un problema di colore della pelle e neanche di religione...:)

Re: Problema migranti
 

Su questo ho due appunti, politicamente scorretti ma devo farli. Uno: ma ecco, se arrivassero tanti immigrati da paesi più evoluti e per certi aspetti più vicini a noi rispetto a quelli dai quali arrivano tanti, come la Scandinavia, sarebbe lo stesso un fenomeno serio da affrontare ma onestamente sarebbe la stessa identica situazione a livello di integrazione, degrado ecc. che constatiamo attualmente? Sicuri sicuri?
E due: se dall'Italia se ne vanno anche tante persone con un'istruzione, talora pure avanzata, e qui entra chi arriva, cani e porci, spesso senza qualifiche, che sarebbero da formare, che finiscono a fare lavoretti o nei casi peggiori a delinquere o fare una sega, il "saldo" è in attivo? Sicuri sicuri?
Firmato: un razzistone, che si vergogna di ammetterlo.

Re: Problema migranti
 

La cosa davvero disarmante è che facciamo scappare oltre 100 mila giovani l'anno per "sostituirli" con altrettanti (anzi di più) giovani risorse "pagatori di pensioni". Ovviamente ora qualcuno mi dirà: ma chi sei tu per dire che quelli che arrivano sono peggio a livello di capacità di quelli che partono? E si potrebbe rispondere


Ripeto, bisogna essere come minimo ingenui (e sono gentile) per pensare che possano dare chissà quale contributo a questo Paese disastrato. Sarebbe bello avere una statistica di quelli sbarcati negli anni passati (o arrivati in altro modo) come si sono integrati nella nostra società. Chi lavora? Chi fa lavori socialmente utili? Di cosa vivono? Che titoli di studi hanno? Scommetto che ora arriva Boeri con le sue statistiche lungimiranti sull'importanza e il successo dell'accoglienza. E il video di cui sopra si può ripetere anche qui.

Ma no, meglio far scappare i connazionali sporchi, brutti e razzisti, e prendere gente che per la stragrande maggior parte non gliene frega niente di integrarsi, che non sa fare nulla e soprattutto non vogliono fare nulla.

Se l'Europa è più ricca ci sarà un motivo no? Capisco che l'Africa abbia subito sfruttamenti (che ancora saranno presenti) di risorse ecc..., ma sono decenni che sono indipendenti, se ancora stanno tutti o quasi con le pezze al cu... ci sarà un motivo no? L'Europa dopo la seconda guerra si è rilanciata in pochissimi anni, in Africa stanno ancora a piangere dopo secoli.

Il buonismo che vedo qui è quello che c'è in Svezia (non per niente la sindrome di Stoccolma prende il nome della loro capitale), gente che per apparire politically correct distrugge la propria società, facendo lei si la razzista verso i propri connazionali.

Purtroppo siamo anche in un momento dove il peso e la validità politica del nostro Paese è ai minimi storici (e già prima non eravamo messi benissimo); il PD è il punto più basso cui si potesse aspettare, e il nostro Premier l'emblema di tale inutilità, uno che in casa propria probabilmente viene comandato e bacchettato pure dal cane.

Re: Problema migranti
 

Faccio presente en passant che i cie, essendo posti difficili e pienotti, rendono la vita difficile non solo ai profugoni cattivoni, ma anche a chi vi si trova ad operare, come gli agenti di polizia che da un punto di vista di destra dovrebbero essere "le vere vittime!".

Re: Problema migranti
 

Non lo sono andato a cercare, ma il messaggio di Boeri credo fosse più economico e concreto che non "di sinistra" o papale. Ha semplicemente ricordato che tanti immigrati lavorano e fanno girare soldi, e se è così, in mezzo a tante preoccupazioni più o meno legittime sul tema, ci sta anche.

Mi spiace per gli agenti di polizia
L'alternativa è che alla marina fosse dato l'ordine di bloccare i barconi e non fare da traghetto

Re: Problema migranti
 

Ehm, Boeri ha considerato quelli regolari che lavorano e pagano le tasse, che sono i primi a essere stanchi di sta situazione (e comunque molti stanno tornando ai propri Paesi vista la condizione economica italica). Il buon Tito si è però dimenticato di tutti gli altri, oltre che di altri costi, come il welfare; il saldo è ancora positivo? Non credo proprio. In passato aveva fatto interventi anche intelligenti, probabilmente gli è arrivata la telefonata che gli ha ricordato che se vuole rimanere lì deve tornare a sparare slogan.

Re: Problema migranti
 

Mantenere una persona in regime detentivo costa piu' che pagargli uno stipendio. Nel caso siano rimpatriati in fretta possono sempre tornare il giorno dopo. Sarebbero tutti soldi nostri buttati senza risolvere nulla. Penso che finche' i numeri degli ingressi si mantengono su livelli accettabili si andra' avanti come tuttora. Numeri molto piu' alti chiaramente provocherebbero scontri con la popolazione. Per chi ama il sangue ci sono gia' stati parecchi morti a seguito degli affondamenti in mare dei barconi. Si puo' solo sperare che i numeri degli ingressi non decuplichino e affrontare il problema alla giornata.