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XL 12-09-2016 22:58

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789290)
Ascoltare e/comprendere non significa né essere d'accordo né giustificare. E' la compassione quello che cerchi?

Cerco il mio benessere e nelle tue parole e quelli che parlano come te non l'ho mai trovato, anzi rappresentano un problema che si aggiunge ad altri problemi che devo affrontare. Tu non giustifichi questo e quello e puoi non esser d'accordo con quel che ti pare (posso impedirti di far questo? :nonso:), ma nel farlo poi non pretendere che ti riconosca come un mio benefattore (cioé alla fine puoi anche pretenderlo, ma non è detto che otterrai questa cosa... Con me stai fresco).
Non ti riconosco come tale io... E non soltanto io.
Ho detto solo quel che pensavo dei tuoi interventi, non è una cosa positiva, ma tu stesso per caso hai un atteggiamento positivo nei miei confronti e di molte persone che hanno certe caratteristiche?
No, perciò per me stai facendo solo qualcosa nel tuo interesse.
Poi se vuoi affermare che l'interesse è nostro e che io ti dica "sì, sì, verissimo, quel che dici è buono e giusto e io sono un coglione che si autocommisera" non ti seguo più.
A meno che non trovi davvero argomenti che vadano nella direzione dei miei interessi e valori idea non la cambio. :mrgreen:

Ansiaboy 12-09-2016 23:05

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
takkuri ti seghi con la stessa frequenza di quando ti segavi in adolescenza?

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789290)


Ma che ti ho fatto che di recente ce l'hai tanto con me? :D
Ho criticato questo genere di topic (e non é certo la prima volta che lo faccio),perché non li trovo costruttivi,cosa c'entrano le critiche agli utenti?

io non critico/ce l'ho te, critico il tuo criticare i fobici a gratis

appunto, non è la prima volta che lo fai :D

Winston_Smith 13-09-2016 09:12

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789290)
Ascoltare e/comprendere non significa né essere d'accordo né giustificare. E' la compassione quello che cerchi?

Non schiferei tanto la compassione, fossi in te. Il superomismo su questo forum lo trovo fuori luogo.
Comunque IMO il problema è che spesso tu non ascolti e non comprendi neanche, altro che giustificare.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789290)
Ho criticato questo genere di topic (e non é certo la prima volta che lo faccio),perché non li trovo costruttivi,cosa c'entrano le critiche agli utenti?

Al pari di certi tuoi cavalli di battaglia (sempre IMO).

muttley 13-09-2016 09:47

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1789293)
Cerco il mio benessere e nelle tue parole e quelli che parlano come te non l'ho mai trovato

Abbiamo semplicemente punti di vista diversi, e nell'esprimere la mia contrarietà alle tue posizioni esprimo un semplice pensiero, tutto qui.

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1789302)
io non critico/ce l'ho te, critico il tuo criticare i fobici a gratis

Ho criticato un certo tipo di interventi che non condivido.
A tal proposito, ribadisco che i tuoi interventi mi piacciono sempre meno :D

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789407)
Non schiferei tanto la compassione, fossi in te. Il superomismo su questo forum lo trovo fuori luogo.

Il superomismo é una cosa ben precisa e corrisponde al disprezzo dei valori etici che regolano una comunità, contrapponendo a questi l'esaltazione dell'individualismo. Il disprezzo del prossimo é qualcosa di estremamente superomista. Quanto alla compassione, tu provi compassione per una persona che dice di odiare neri e omosessuali (o donne e uomini), perché da essi ha subito abusi in giovane età? E' giusto comprendere le ragioni che portano alla maturazione di uno stato d'animo, ma qui a volte pare si voglia giustificare anche tutte le razionalizzazioni ex post che da questo tato d'animo sono nate.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789407)
Comunque IMO il problema è che spesso tu non ascolti e non comprendi neanche, altro che giustificare.

Fammi un esempio

Inosservato 13-09-2016 09:52

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
ma alla fine, è stata trovata questa ragazza? :interrogativo:

Ansiaboy 13-09-2016 09:52

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789426)

Ho criticato un certo tipo di interventi che non condivido.
A tal proposito, ribadisco che i tuoi interventi mi piacciono sempre meno :D

sinceramente a me è perso di vedere insofferenza a gratis verso i fobici e basta, ed è solo ciò che critico :D


beh pazienza, di certo io non critico la gente aggratis :D

Winston_Smith 13-09-2016 09:53

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789426)
Il superomismo é una cosa ben precisa e corrisponde al disprezzo dei valori etici che regolano una comunità, contrapponendo a questi l'esaltazione dell'individualismo. Il disprezzo del prossimo é qualcosa di estremamente superomista.

Quindi la società odierna, specie nella sua versione turbocapitalista (cit.) è essenzialmente superomista. E la mancanza di compassione per la disgrazie delle minoranze di vario genere (dai fobici agli immigrati), all'insegna dello psedudodarwinismo del "Se non ce la fanno, cazzi loro, padroni a casa nostra" ne è uno dei sintomi più evidenti IMO.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789426)
Fammi un esempio

Subito sopra: accostamento ad minchiam tra fobici e razzisti, in perfetto stile reductio ad Hitlerum (meno male che l'esperto in materia sarei io :sisi: ). Alla faccia dell'ascolto e della comprensione...
Invece l'accostamento più logico sarebbe quello tra i fobici e altre minoranze tenute in scarsa considerazione.

Winston_Smith 13-09-2016 09:55

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1789429)
sinceramente a me è perso di vedere insofferenza a gratis verso i fobici e basta, ed è ciò che critico :D

Esatto, aggratis, in quanto tali.
I fobici non hanno nulla da lamentarsi, viviamo nella migliore società possibile, se hanno dei problemi se li creano loro con i loro pensieri disfunzionali o comunque al 99% derivanti da paranoie e non da dati reali (cit.): sta a loro risolverli, si arrangino da soli senza osare mettere in discussione le convenzioni sociali più diffuse. Questa è la summa del muttley-pensiero, sarò scemo io ma più lo leggo e più mi viene in mente questo.
Mi domando quale altra tipologia di disagio (povertà, tumori, omofobia) potrebbe essere affrontata in questo modo senza suscitare scandalo.

muttley 13-09-2016 10:02

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789431)
Quindi la società odierna, specie nella sua versione turbocapitalista (cit.) è essenzialmente superomista. E la mancanza di compassione per la disgrazie delle minoranze di vario genere (dai fobici agli immigrati), all'insegna dello psedudodarwinismo del "Se non ce la fanno, cazzi loro, padroni a casa nostra" ne è uno dei sintomi più evidenti IMO.

Non direi, attenzione a non confondere darwinismo e superomismo. Il fatto che giungano a conclusioni simili, non significa che nascano dalle stesse radici ideologiche.



Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789431)
Subito sopra: accostamento ad minchiam tra fobici e razzisti, in perfetto stile reductio ad Hitlerum (meno male che l'esperto in materia sarei io :sisi: ). Alla faccia dell'ascolto e della comprensione...
Invece l'accostamento più logico sarebbe quello tra i fobici e altre minoranze tenute in scarsa considerazione.

Be', il maggiore utilizzatore della legge di Godwin sei sempre stato tu :D
Quanto all'accostamento, intendevo dire che il pensiero che porta al disprezzo di una maggioranza, ha radici in comune col pensiero che porta al disprezzo di una minoranza: siccome io non mi sento compatibile con questa o quella (maggioranza o minoranza), inizio a disprezzarla, perché questa mi crea disagio, complessi di inferiorità, elicita il mio senso di inadeguatezza...insomma, arrivo a contestarne l'essenza a mo' di coping strategy. Contesto questo genere di procedimento mentale, sia che riguardi minoranze o maggioranze. Non mi sembra costruttivo dividersi tra questi o quelli, solo perché di volta in volta ci si sente parte di una o dell'altra, a me interessa mantenere una posizione equidistante.
In soldoni: se uno scrive che si sente a disagio in mezzo ai neri e quindi i neri sono tutti o quasi cattivi, lo contesto, se parimenti qualcun altro scrive che si sente a disagio in mezzo alla gente (senza specificare quale o quanta) e quindi la gente é tutta o quasi cattiva, lo contesto ugualmente.

Winston_Smith 13-09-2016 10:13

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789436)
In soldoni: se uno scrive che si sente a disagio in mezzo ai neri e quindi i neri sono tutti o quasi cattivi, lo contesto, se parimenti qualcun altro scrive che si sente a disagio in mezzo alla gente (senza specificare quale o quanta) e quindi la gente é tutta o quasi cattiva, lo contesto ugualmente.

Non mi pare che quello evidenziato sia il pensiero della totalità degli iscritti qui, e neanche della maggioranza.
Detto questo, non era in discussione il fatto che tu potessi dissentire e criticare questa o quella affermazione di uno o più utenti, quanto il fatto che a mia (e di altri) impressione ciò che scrivi contra phobicos è non di rado dettato da un'ostilità a priori verso tutto ciò che viene teorizzato qui, a livello di "critica sociale" diciamo, in quanto frutto di pensieri disfunzionali, paranoie e seghe mentali varie.

tersite 13-09-2016 10:46

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789432)
Esatto, aggratis, in quanto tali.
I fobici non hanno nulla da lamentarsi, viviamo nella migliore società possibile, se hanno dei problemi se li creano loro con i loro pensieri disfunzionali o comunque al 99% derivanti da paranoie e non da dati reali (cit.).

però mettere l'accento sulla 'responsabilità personale' invece di intonare il coro delle prefiche non mi pare una cattiva idea, d'accordo la società è ingiusta e non a misura di fobico viviamo in un mondo di merda e poi?
Magari Guglielmo da Baskerville una soluzione la propone ...

Winston_Smith 13-09-2016 10:53

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1789482)
però mettere l'accento sulla 'responsabilità personale' invece di intonare il coro delle prefiche non mi pare una cattiva idea, d'accordo la società è ingiusta e non a misura di fobico viviamo in un mondo di merda e poi?
Magari Guglielmo da Baskerville una soluzione la propone ...

A me veramente pare che muttley bolli spesso come utopistiche o velleitarie le proposte o le aspirazioni che vengono espresse qui. Insomma, funziona solo se fai come dice lui.
Muttley ce lo vedo più come Adso, comunque :sisi:

tersite 13-09-2016 11:03

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789494)
A me veramente pare che muttley bolli spesso come utopistiche o velleitarie le proposte o le aspirazioni che vengono espresse qui. Insomma, funziona solo se fai come dice lui.
Muttley ce lo vedo più come Adso, comunque :sisi:

a) questo è ovvio ognuno difende le sue tesi

b) credo che ne sarebbe onorato è pure più giovane ... cmq io lo vedo nel ruolo di Guglielmo :)

Myway 13-09-2016 11:19

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789494)
A me veramente pare che muttley bolli spesso come utopistiche o velleitarie le proposte o le aspirazioni che vengono espresse qui. Insomma, funziona solo se fai come dice lui.
Muttley ce lo vedo più come Adso, comunque :sisi:

Più che altro credo che Muttley ci veda come delle specie di Salvatore....persi nel nostro mondo fobico...

https://i.ytimg.com/vi/8ETvBsQ9AjY/hqdefault.jpg
:D

Winston_Smith 13-09-2016 11:44

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1789505)
a) questo è ovvio ognuno difende le sue tesi

Ma non si può dire che i fobici non propongano mai nulla e solo fra' Guglielmo dia un contributo costruttivo.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1789505)
b) credo che ne sarebbe onorato è pure più giovane ... cmq io lo vedo nel ruolo di Guglielmo :)

Secondo me a muttley piacerebbe il ruolo di Adso per un ben preciso motivo, che chi ha letto il libro capirà al volo :sisi:

Winston_Smith 13-09-2016 11:45

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1789528)
Più che altro credo che Muttley ci veda come delle specie di Salvatore....persi nel nostro mondo fobico...

https://i.ytimg.com/vi/8ETvBsQ9AjY/hqdefault.jpg
:D

Però la sezione del PRE secondo me la vede come Bernardo Gui, l'inquisitore :sisi:

http://4.bp.blogspot.com/-_icwlQ8MSG...ernard-gui.gif

Myway 13-09-2016 11:45

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1789569)

Secondo me a muttley piacerebbe il ruolo di Adso per un ben preciso motivo, che chi ha letto il libro capirà al volo :sisi:

:D:D

Winston_Smith 13-09-2016 11:51

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Il ruolo di Jorge da Burgos invece lo fa la Vulgata, quando la tradizione sconfina nel fanatismo :sisi:

http://www.losai.eu/wp-content/uploa...da-burgos1.jpg

Ok, i principali li abbiamo citati tutti :mrgreen:

muttley 13-09-2016 13:51

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Se volete apro un topic in cui parlo degli argomenti e degli schemi di pensiero che non mi convincono e che invece leggo sovente sul forum...a patto che anche altri facciano altrettanto e non si trasformi nel mio thread personale :D

Winston_Smith 13-09-2016 13:57

Re: Troveremo mai una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1789729)
Se volete apro un topic in cui parlo degli argomenti e degli schemi di pensiero che non mi convincono e che invece leggo sovente sul forum...a patto che anche altri facciano altrettanto e non si trasformi nel mio thread personale :D

Ci mancherebbe altro, anzi anch'io ho già in mente qualche schema di pensiero che qualche utente ripete a mo' di leitmotiv e che invece fa abbastanza acqua :sisi:
Il problema è però che quel topic rischia di durare ben poco :mrgreen:


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