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Ora sono in ansia perché prima una donna mi ha salutato e parlato sul giro scale e lei era senza mascherina , ora starò preoccupato per giorni
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Re: Nuovo virus cinese
e poi ditemi che non siamo alla follia
a scuola con coperta e mascherina |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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e cmq pochi senza nn dovrebbe manco esistere , e nn c è un controllo che sia uno. perchè io e te che la portiamo che siamo dei coglioni? passa proprio il messaggio che ognuno fa quel cacchio che gli pare quando gli pare .... e se nn si vuol parlare del covid , dovrebbero portare rispetto per tutti quelli che restano chiusi a causa del covid , quindi economicamente parlando. cmq nn ho scritto , tanti senza , pochi senza maschera ..... se leggi bene la tua affermazione è identica alla mia , le percezioni ce l hanno gli indovini , non io e te |
Re: Nuovo virus cinese
E anche oggi i bambini giocano domani.
- Mamma, ma quante volte ancora devo salvare il nonnino? Non se po' salvare da solo? |
Re: Nuovo virus cinese
montebelluna- studente si sente male a causa di mascherina
:pensando: (strano venga ammesso eppure mi pare una notizia vera) ora magari verro' criticata che non si puo' dire, che non bisogna fomentar dubbi che poi la gente finisce che non le vuole mettere e moriamo tutti di covid e poi bisogna pensare ai piu' deboli... "indosstata per troppo tempo" e uno si dice be' ma chissa' da quanti mesi non la toglieva, "da quando arrivato in classe" specifica l'articolo io leggo notizie coome questa " sta male per mascherina pensano sia covid e lo chiudono in stanza di isolamento " " si sente soffocare ma non vuole togliere la mascherina" (superando fin l' istinto di sopravvivenza) "compagni lo salvano e vengon rimproverati per mancato distanziamento" cosi' come la notizia postata prima di nelle scuole finestre aperte contro il covid, e relative febbri e influenze, del resto ben 1 caso di positivo al covid su 850 studenti nell'istituto finora controllato, un positivo molto probabilmente asintomatico che non l'ha attaccato a nessuno dei compagni ma magari anche quell'istituto al gelo e sara' sicuramente merito di cio', covid che attuale letalita' 0,3% ... e non posso far a meno di restare allibita , sembran tutti impazziti, eppure i piu' lo trovan perfettamente normale"e ma bisogna pensare ai piu' deboli, vuoi sovraccaricare gli ospedali e poi i morti di Bergamo meritan rispetto" **** :nonso: **** sara' sicuramente una citazione fuori luogo in questo contesto ma e' bene saperlo o ricordarsene https://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_di_Milgram leggete leggete... in particolare alla voce "risultati": percezione di legittimità dell'autorità (nel caso in questione lo sperimentatore incarnava l'autorevolezza della scienza) , adesione al sistema di autorità (l'educazione all'obbedienza fa parte dei processi di socializzazione, eh si' a scuola insegnan anzitutto quello e mai come ora con le regole covid ) , pressioni sociali ("sarai mica un complottista/ negazionista/ ti informi su facebook" "vergogna, non hai rispetto" ecc)...hmmmm :pensando: insomma io sono per esser prudenti (posso capire che ci sia , possa crearsi una situazione che realmente possa dar disagi alla sanita' ) ma fra un estremo ( covid party o andare con la febbre a trovare l'anziana nonna o avercela con chi mette la mascherina) e l'altro (come i comportamenti su che mi paion di irrazionale fanatismo probabilmente pilotato) mi pare corra un bel po' di spazio |
Se diminuisci le libertà di interazione abbatti un po' la curva dei contagi, se concedi più spazio tendi a farla aumentare. Non si vede un modo per stabilizzarla in modo definitivo senza limitazioni permanenti, a meno di non sperare di arrivare alla cancellazione del virus dalla Terra, cosa che mi pare quasi impossibile, qualche traccia rimarrà sempre col rischio di nuovi inneschi. Può essere che almeno il vaccino porti sotto una soglia di impatto accettabile permettendo il ritorno alla normalità di prima?
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Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Quindi, come sempre, le notizie fake sono quelle riportate dai media che periodicamente devono parlare del sano giovane che muore ( meglio se "negazionista", fa più presa ) quando sano non era ( il dubbio avesse problemi cardiaci, come spesso accade a chi si pompa in quel modo, poteva in effetti venire). |
Re: Nuovo virus cinese
Hai ragione.
Al momento in cui ho postato, i siti che ho visto riportavano questa notizia. Oggi ne riportano un'altra. Aspettiamo domani che riportano una terza versione? A quando la quarta versione? Nota: non e' una polemica contro di te. Gia' ai tempi di Berlusca siamo stati abituati ad aspettare le smentite e le contro-smentite ("sono stato frainteso") Edit: non trovo notizie per cui la causa della morte sia un'altra, e che la morte sia dovuta ai problemi cardiaci La verita' sta nel mezzo... |
Re: Nuovo virus cinese
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https://www.huffingtonpost.it/entry/...it-coronavirus Quote:
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Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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( poi, chi fa uso di anabolizzanti ha normalmente problemi cardiaci - non leggeri - , non a caso di norma ha una morte precoce. Non la paragonerei col resto solo per dar ragione alla narrazione mediatica su questo evento, già pianamente rivelatasi in malafede ). |
Re: Nuovo virus cinese
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"Le malattie cardiovascolari rappresentano ancora la principale causa di morte nel nostro Paese, essendo responsabili del 35,8% di tutti i decessi (32,5% nei maschi e 38,8% nelle femmine)." |
Re: Nuovo virus cinese
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Hai sparato una cosa a caso, i problemi cardiaci di norma son dovuti da età non più giovane, stile di vita, uso di alcool e droga, e malformazioni. Non trovo alcuna informazione per cui metà della popolazione mondiale ne soffra. |
Re: Nuovo virus cinese
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e cmq la gente non piu giovane o con uno stile di vita di merda e malformazioni sono persone , non scarti della natura che nn devono manco fare testo nelle percentuali |
Re: Nuovo virus cinese
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Se non è una tua constatazione personale, come dici sopra, linkami qualcosa che provi che metà della popolazione mondiale ( o italiana ) abbia sicuramente problemi cardiaci. Altrimenti, stiamo parlando nel nulla. |
Re: Nuovo virus cinese
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in un gruppo di persone è facile che molti di loro moriranno di malattie cardiache o ne soffriranno senza morirne , aggiungi covid e via. se è una delle prime cause di morte , è ragionevole affermare che c è tanta gente che scorazza e convive con problemi di questo tipo .... alcuni crepano , alcuni no .... il covid per cosi dire non aiuta la gente che ci convive con quei problemi :sisi: |
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Comunque l'esempio che avevo fatto era una cavolata, però sul discorso della percezione intendevo più che altro qualcosa come attenzione selettiva, non cose da sensitivi. |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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E se è così, a che pro rimarcare il fatto che avesse problematiche pregresse? Non resta comunque vero che il contagio da covid è da contenere il più possibile, per evitare il sovraccarico del sistema sanitario? |
Re: Nuovo virus cinese
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(post semplicistico in risposta a post altrettanto semplicistico) |
Re: Nuovo virus cinese
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Oppure avrebbero dovuto tener chiuse le finestre, ma facendo sempre indossare la mascherina agli alunni. |
Re: Nuovo virus cinese
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Il tuo post mi sembra quindi un pò tendenzioso, perchè si parla di a, io rispondo ad altri su a, arrivi tu e dice " e vabbè ma quindi allora non è vero b?:interrogativo: |
Re: Nuovo virus cinese
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No, veramente mi pare ti sia stato detto questo, senza accenni a effetti solo sui malati o no: Ecco gli efetti della banale influenza: https://www.ilmessaggero.it/mondo/co...s-5529549.html l'influencer ... condivideva con il suo milione di followers foto in cui sosteneva che il Coronavirus fosse soltanto una banale influenza Quindi si afferma che il covid non è soltanto una banale influenza (e infatti non lo è, ed è quello che ho rimarcato io). |
Re: Nuovo virus cinese
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rimane il fatto che è un link postato per far sensazione, appunto perchè parla di un ragazzo sano ( altrimenti si potevano postarne altri duemila di morti con patologie, anziani o altro ). Poi che sia morto per covid o altro, rimane il mistero, in quanto già i link giornalistici dicono il falso sul fatto che fosse sano ( open riporta che è uscito senza consenso dall'ospedale ed ha ripreso a fare allenamenti come nulla fosse, ma vatti pure a fidar di open ). |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
Sì, le fake news esistono, lo sappiamo tutti, ma a quale scopo i media marcerebbero su alcuni dati? Perché si vuole allarmare più del dovuto la popolazione? Perché i media sarebbero "prezzolati"? A che scopo?
Ovunque nel mondo? Il Covid ha colpito in tutto il mondo. Vorrei solo sapere questo: perché la "narrazione medica" che viene fatta non è quella ufficiale? Cosa si ottiene, secondo i negazionisti, da questo modo di narrare gli eventi e di trattare i dati che vengono ufficializzati? Cosa c'è sotto? Spiegate. Sono domande serie (vorrei capire!), non sto prendendo per il culo nessuno. |
Re: Nuovo virus cinese
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Invece trovo molto criticabile la reazione di nuovo occasionale e day-by-day del governo, come se in questi mesi non avessero previsto gli scenari possibili e non fossero pronti con le relative risposte, sembra sempre che decidano tutto sul momento. E anche se non è così, fanno comunque molto male a dare l'impressione che lo sia, in quanto appunto mina la fiducia e pregiudica la risposta dell'opinione pubblica, che in questo momento dovrebbe essere convintamente unanime. Quote:
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Re: Nuovo virus cinese
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A me sembra un'impostazione molto simile a quella di chi dice "contano solo i problemi miei o dei quali ho conoscenza diretta, gli altri non esistono o non sono importanti". Ed è così che per i "normali" la fobia sociale è spesso una roba esotica o inventata, o che su questo stesso sito qualcuno se ne esce dicendo che chi è fidanzato/a o lavora non è un "vero fobico" (se non hai i problemi che ho io o di cui io ho conoscenza diretta, vuol dire che non ne hai o non ne hai di rilevanti), o che le donne che lo hanno rifiutato erano delle stronze altezzose e quindi LE donne sono stronze altezzose. Insomma, considerare se stessi e il proprio giro di conoscenze dirette come IL campione statistico su cui misurare la rilevanza della realtà. Autoreferenzialità is the way. O'Brien di 1984 avrebbe approvato: Reality exists in the human mind, and nowhere else (cit.) Lui si riferiva alla mente collettiva del Partito a cui venivano allineate quelle dei singoli, ma la visione imprecisa o parziale della realtà può essere indotta sia "dall'alto" che "dal basso". Per avere una visione il più possibile realistica occorre invece una conoscenza il più possibile oggettiva e senza percorsi predefiniti o biased. |
Re: Nuovo virus cinese
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sempre relativamente alla notizia dell'influencer ucraino, incollando su google le parole di un articolo, ti vengono fuori le stesse identiche parole "è grave, il suo cuore sta cedendo" per ogni articolo che ha trattato il tema. Arriva l'agenzia di stampa riportata e tutti i giornali pedissequamente la riportano, senza indagare, senza verificare. Tutti le stesse parole. E' sempre stato così, le notizie vengono amplificate o sminuite a seconda di quale direzione si vuole seguire, è il segreto di pulcinella, penso ormai nessuno creda al giornalista che riporta semplicemente le notizie senza modificare nulla. Anche solo dargli una voce spropositata o una voce nulla equivale a indirizzare la popolazione in una precisa direzione. Quote:
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Cosa c'è sotto? e che ne so. Io vedo quello che appare chiaro, ma c'è sempre questa domanda, per ogni cosa per cui la verità ufficiale pare a volte fare acqua :" perchè lo fanno, che scopo c'è?". E io che ne so. I giornalisti lo fanno per dar eco ( perchè viene detto loro di dare eco ) e tenere in costante ansia la popolazione. A livello mediatico, ieri conte con la mascherina ( solo in mezzo al nulla ) impone all'obbedienza delle regole. Non aveva senso metterla ( e ho letto che non si capiva manco quando parlava, non ho visto la conferenza ), ma era un'immagine che serviva. I continui ritardi delle conferenze stampe sue, son clamorosamente studiati, per far vivere con attesa e ansia il sapere cosa sarà proibito. Son tutte piccole e studiate manipolazioni mentali. Il disegno generale non lo so, non ho idea. Che venga pompata una malattia che fa un numero esiguo di morti nel mondo rispetto alla popolazione ( e rispetto a tante altre malattie ) in questo modo ossessivo è cristallino, perchè lo si faccia, non lo so. Quote:
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Re: Nuovo virus cinese
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Il sensazionalismo dei media si applica a questo come ad altri argomenti, credo lo si faccia soprattutto perché si vuole fidelizzare l'audience, e perché ormai se non c'è spettacolarizzazione non c'è notizia e non c'è neanche giornalismo, nella percezione comune. Anche qui, non vedo disegni occulti o quantomeno non ho elementi concreti per pensarlo. |
Re: Nuovo virus cinese
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Ho semplicemente detto che in una pandemia come si deve, bisognerebbe veder la gente accanto a se cadere come mosche o ammalarsi. Questo nelle mie vicinanze non è capitato. Sarò stata fortunata io e tutti quelli che lavorano con me? ( almeno un migliaio? ). Nessuno ha voluto dare a questa mia risposta valenza statistica, è solo una semplice constatazione di dubbio. Quote:
Gli unici morti covid che ho visto son quelli delle cartelle cliniche che esamino per lavoro ( praticamente tutti anziani e già gravemente malati ). |
Re: Nuovo virus cinese
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La parola pandemia deriva dal greco "pandemos", che significa "tutta la popolazione": demos significa popolazione, pan significa tutti. "Pandemos" è quindi un concetto secondo cui si ritiene che l'intera popolazione mondiale sarà probabilmente esposta ad un'infezione e potenzialmente una parte di essa si ammalerà.[4] Il termine si applicherebbe solo a malattie o condizioni patologiche contagiose. Di conseguenza, le patologie che colpiscono aree molto grandi o l'intero pianeta ma non possono essere trasmesse da persona a persona (per esempio il cancro) non sono da considerarsi pandemiche. Secondo l'Organizzazione mondiale della sanità, le condizioni affinché si possa verificare una vera e propria pandemia sono tre: - la comparsa di un agente patogeno nuovo, verso il quale non esistono cure efficaci; - la capacità di tale agente di colpire gli umani; - la capacità di tale agente di diffondersi rapidamente per contagio https://it.wikipedia.org/wiki/Pandemia Puoi criticare questa definizione (è stato fatto da alcuni), però se si parla di pandemia intendendo quella definita in questo modo dall'OMS non si commettono errori IMO nel dire che il covid lo è. Resta poi comunque il fatto che per te la gravità della malattia si misura sulla base del tuo giro di conoscenze (se è una cosa così poco probabile che capiti da non averne conoscenza diretta tramite conoscenti e colleghi, beh, non mi viene da considerarla la malattia così grave come è intesa in tv), e questo per me sa di autoreferenzialità. Io non conosco nessuno che abbia avuto l'Ebola, quindi per me non è una malattia così grave, la accendiamo? Non direi proprio... |
Il male di questa pandemia lo si vede negli ospedali, non è ben visibile nel quotidiano, per quello credo che molti la sottovalutano.
C'è questa idea super ingenua che una pandemia è seria solo se si vede la gente morire nelle strade. |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Ma poi mezzi pubblici strapieni , mia vicina sentivo raccontava oggi (quindi si' il covid c'e' anche da me) il nipotino all''asilo un compagno positivo messa la classe in quarantena, a casa per 10 giorni in attesa tamponi... la mamma non puo' assentarsi dal lavoro il bimbo sta dunque ora tutto il giorno guardato dalla nonna (e poi ci si chiede come arrivi agli anziani) , gli altri due fratellini (e' ragionevole pensare che sono in casa bimbi fra i 4 gli 8 anni che giocano insieme ecc. se uno mai dovesse averlo lo passa agli altri loro invece van normalmente a scuola, la mamma che anche penso il bimbo piccolo non lo lasci senza piu' guardarselo per nulla poi va in giro ecc. Non ho seguito bene perche' ho sentito il discorso in terza persona (magari poi mi informo meglio) ma sentivo la vicina e mia mamma, nessuna delle due negazionista anzi che ce l'hanno coi no-mask commentare "e' tutto assurdo" |
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