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Tipo questi ricercatori indipendentiche criticano aspramente la versione ufficiale del 9/11? Anche loro complottisti che hanno tempo da perdere, come no. Solo che chi sostiene tesi governative non ha niente da temere e non rischia una visita a casa della CIA per attività sospette, chi sceglie sulla propria pelle di parlare e farlo senza alcuna raccomandazione può andare incontro a guai seri.

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l'america oltre a tutto lo schifo che ha fatto che s è scritto sopra è anche causa delle vostre fobie e del fatto che siamo dei disadattati.

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varykino esageratooooo

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E certo credici che nel comunismo non esistano classi, padroni e servi, vincenti e perdenti, come bastasse una parola a cambiare gli esseri umani

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Il sistema perfetto è quello predicato da Gesù, quello delle prime comunità cristiane, e pure quello ha fallito clamorosamente, e li c'era di mezzo fede ed ideali

Se ha fallito quello, figuriamoci le teorie nate da uomini, che si basano sulla buona volontà di esseri umani avidi e meschini, ossia sul nulla

Ma va là

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Gli uomini sono avidi e meschini quindi il capitalismo è l'unica via percorribile. Curioso.

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No..

quindi è inutile che perdete tempo a sognare, di compatibile con l'animo umano si è rivelata solo le democrazia capitalista

persino le tirannie sono state giudicate fallimentari dalla storia

nella democrazia occidentale così come è, si è trovato quel sottile equilibrio tra giustizia e ingiustizia, che fa al caso nostro, lo prova il fatto che i paesi tutti nessuno escluso, prima o poi tendono a questo

pure la Cina, per dire

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Lauretum, secondo me la Storia è ancora troppo giovane per decretare che lo stato attuale di cose è il meno peggio e che tutto tende a questo . Si, potrebbe rimanere anche sempre così, ma per me è impossibile decretare con certezza una cosa del genere. Non si può prevedere il futuro, non possiamo sapere con certezza che la storia non prenderà in futuro (prossimi decenni, secoli, millenni) pieghe nuove e mai viste prima

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Paese tirannico prima, paese tirannico poi. Ha solo scelto la via più conveniente. Non di certo per i cinesi però. Nel capitalismo non esiste giustizia, chi ha i soldi la fa sempre franca, chi non li ha soccombe, punto. Se è questo l'equilibrio che citi tu siam messi bene.

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Non ricordo, che forma di governo avevo idealizzato per questo paese? Dittatura stalinista? :sisi:

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Non per questo paese, ma in generale, sostenevi la necessità di un socialismo autoritario. Riformulando l'aggettivo "autoritario", oppure contestualizzando, sono d'accordo. Di certo non è seguendo il modello americano che l'Italia può valorizzare i propri pregi. Seguendo il modello americano... si viene mangiati dagli americani. E poi erano i comunisti a mangiare i piccini. :mrgreen:

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chiedilo ai polacchi , tedeschi dell'est , cechi slovacchi etc... come'era essere mangiati dai russi : in realtà è che abbiamo perso la guerra il capitalismo non c'entra , meno male che l'abbiamo persa dico io , ma ciò ha significato il tramonto dell'Europa non diamo tutte le colpe al capitalismo , sono maschere dietro ci sono le nazioni :mrgreen:

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Oddio, se c'è democrazia e socialismo in teoria sarebbe l'ideale ma di certo è preferibile una dittatura di stampo socialista a una tipo quella che ora sta creando Erdogan, il problema è capire quanto bisogna essere socialisti, di statalizzare tutto sinceramente non me la sento, al limite giusto le grandi imprese. :pensando:

Comunque il sistema attuale non è sostenibile più che altro perché le risorse stanno andando esaurendosi in un sistema altamente consumista, non ho idea di come uscire da questo impiccio sinceramente, probabilmente per questo si stanno dando da fare con l'esplorazione spaziale. :pensando:

Poi c'è il problema della mentalità di un popolo, sinceramente gli italiani con tutta l'evasione fiscale che fanno e la mentalità truffaldina e individualista li vedo più con un sistema capitalistico ma sarebbe un abbassarsi di livello, sarebbe preferibile che sia l'italiano a cambiare ed essere meno individualista.

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Quando abbiamo perso la guerra chi è che ci ha messo lo scarpone in faccia? Gli Stati Uniti. Finchè dall'altra parte c'era l'URSS ci è andata bene (così come è andata bene ad altri paesi che gli Usa avrebbero proprio annientato), ora che non c'è più il peso sovietico, lo scarpone americano sta facendoci annegare. Il Ttip non è un accordo capitalistico in generale, è un accordo ultra-capitalistico con gli Usa, ad esempio. Vedi che l'America e il modello economico c'entrano. Dall'America l'Europa non importa solo la cultura, l'importazione culturale è una conseguenza dell'importazione dei modelli economici. Modificando la cultura delle persone modifichi il loro modo di pensare, di agire e quindi di consumare. In fondo, comunque, un'Europa incapace ad unirsi è proprio quello che la parte marcia dell'establishment americano vuole. La riduzione delle libertà civili e dei diritti non è una balla, è operata coordinatamente da governi di destra e governi di sinistra. Il tramonto dell'Europa è dovuto proprio all'infezione speculativa che ha colto ogni governo europeo. Se gli stati avessero pensato a tutelare i cittadini come dovrebbe essere in principio saremmo forse arrivati a questa situazione? L'estrema destra sarebbe tornata a tuonare alla ricerca del nazionalismo? Certo che no. E' la degenerazione del capitalismo ad aver prodotto tutto questo. C'entra, c'entra.

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Già statalizzare la banca centrale sarebbe un grande passo in avanti, quando controlli la moneta puoi iniziare a gestire l'economia per il bene del tuo popolo. Fino a quando non l'avrai fatto stai solo raccontando un sacco di balle, perché il tuo popolo starà sempre peggio per finanziare altre banche private. Per quanto riguarda la statalizzazione dell'industria, io sarei per mantenere la proprietà privata ma a livello delle piccole imprese. Sarebbe stupido avere una pletora di dipendenti dello stato, migliaia di italiani potrebbe aprire piccole imprese, facendo rinascere tanti piccoli centri economici che sommati fra loro farebbero la fortuna dell'Italia. Valorizzazione dell'ecologico, del naturale, del kilometro zero, pieno appoggio statale a chi segue le direttive per tutelare l'ambiente. Grandi imprese come la Fiat andrebbero nazionalizzate perché lasciate libere di agire abbiamo visto i danni che sono capaci di fare. Come dice Marco Rizzo, qualsiasi operaio è capace di montare una macchina senza bisogno che Marchionne gli dia gli stipendi premio. I Marchionne non servirebbero più in una società dove sono le persone a pianificare il proprio futuro. Per questo il socialismo e il comunismo fanno tanta paura.

E noi resteremo qui giù a marcire. :'

Un po' ti ho risposto direttamente dicendo che l'economia e la cultura di uno stato vanno a braccetto. Su tantissimi livelli. Vivendo in una società arrivista e piena di ingiustizie chiunque è più portato ad essere disonesto e a fregarsene degli altri. Con un governo socialista e altruista la mentalità degli italiani cambierebbe gradualmente e la società andrebbe a salire. Io al contrario di Lauretum non credo che gli umani siano per natura tutti malvagi, una buona fetta sì, ma l'altra fetta in condizioni adeguate riuscirebbe a far prevalere il bene per se e per chi la circonda. Rimane il problema di dover gestire la parte che rimarrà sempre e comunque cattiva. Per questo un socialismo repressivo verso certe categorie contrarie al cambiamento servirebbe almeno nella fase iniziale. L'obiettivo non è una dittatura ma un governo che dia a tutti modo di capire i vantaggi della società in cui vivono e i mezzi per divenire felice. Se poi qualcuno non accetta le idee di questa società e vuole tornare nel ciclone del libero mercato, io lascerei le frontiere aperte: vai pure negli Usa bello. Ma poi non pensare di tornare indietro.

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discorso complesso e forse persino superiore alle mie forze :D
cmq c'è una parte di verità in quello che dici e una parte di esagerazione : vedi si può dominare con la spada come fecero i nazi e i russi o con la propaganda o con hollywood , come più finemente fecero gli americani solo che nel secondo caso non impongono niente a nessuno : non c'è una legge o un accordo per aprire più Mc Donald nè siamo obbligati a compraci un iphone (per dire ) eppure eppure la propaganda sottile ci fa sentire sfigati se non lo facciamo ...

questo è sacrosanto ci riflettano i nemici dell'Europa unita

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C'è poco da fare, gli americani sono sempre più avanti, anche nella propaganda :sisi:

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Ah, ma quindi l'UE non era frutto di un complotto "mondialista"?

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nn è sognare , è esprimere disappunto verso una società masochista.

poi se a te piace o sei masochista , va bene a tutti .

manifestare disprezzo verso un certo tipo di società non è che rende accettabili le società opposte , questo l'hai detto tu.

è a causa di gente che ragiona cosi che nn abbiamo mai fatto una rivoluzione in italia.

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magari è una nostra peculiarità :D

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Quello è ovvio perché è intrinseco nel sistema il cercare un dominio completo, ma è una fase avanzata, ora c'è troppo caos nel mondo per realizzarlo, cadrebbe a pezzi. Voi e 'sta caccia al gombloddo...

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Ma è il mono pensiero vary, cioè, uno che ti dice che l'America è il paese numero uno, è andato. C'è chi intimamente arriva ad amare il sistema. E farà qualsiasi cosa per difenderlo, se per farlo un giorno dovesse lodare i russi e Stalin, farebbe anche quello. Certo, ripeto che questa lettura non è sempre vera, talvolta chi usa questi mezzi lo sa bene che il sistema in cui vive è marcio, ma ricava troppi interessi da esso per volerlo affondare. Basterebbe fare un esame dei redditi medi e i risultati andrebbero in quella direzione.

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nn è una peculiarità lodevole :D

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E non ci si permetta di dire che la propaganda da Difesa della razza di SalviniMeloniBorghezioecc. c'entra qualcosa, nel fornire alibi politici a questi psicopatici, per carità... (poi però sui killer dell'ISIS queste teorie si possono avanzare)

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E fatta la rivoluzione poi che succede?

Tagli qualche testa, e poi?

Le rivoluzioni son sempre state uno strumento per far si che uomini potenti prendano il posto di altri uomini potenti

Mai vista una rivoluzione... rivoluzionare qualcosa

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Quindi se sei contrario alle rivoluzioni rimpiangi la monarchia, ho capito. Reazionario totale.

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è vero anche questo , ma a volte tocca dare una sterzata , si vede che cmq la guerra c ' ha insegnato ad accontentarci boh anche del nulla .

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:D

quelli che leggono i libri ..... epic :D

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Mi sa che tutti questi attentati sono una manna dal cielo per le tentazioni autoritarie nelle democrazie occidentali e ragionando da complottista uno potrebbe pensare che siano in parte voluti dai governi occidentali ma io ci vado piano al ragionare da complottista perché poi esce sempre qualche complotto massonico che ha il piano di portare il mondo sotto un unico governo mondiale super autoritario e altre menate.

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E qual'è il problema di pensare questo, ovvero che chi ha in mano la realtà (i capitali) voglia un unico governo mondiale? Cos'altro è il Nuovo ordine mondiale se non la globalizzazione? Ce lo dicono loro!

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Pure i comunisti volevano un nuovo ordine mondiale se è per questo infatti le teorie del complotto più sofisticate vogliono che l'URSS sia stata opera degli illuminati. :sisi:

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Comunque la cosa triste è constatare come certi avvenimenti abbiano una mostruosa presa sull'opinione pubblica. Bisogna prendere atto che qualora il sistema fosse in pericolo sarebbe un gioco da ragazzi organizzare attentati e scongiurare qualsiasi rivoluzione. Non mi interessa sapere se sono già in atto complotti o meno, mi basta constatare che non abbiamo alcuna possibilità contro l'impero. Poi che abbiano messo il segreto di stato sulle indagini di Charlie Hebdo o ordinato la distruzione dei filmati a circuito chiuso di Nizza è un discorso a parte.

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Sì, la so questa. Secondo certi Marx faceva parte degli Illuminati di Baviera, quindi ha dato vita al concetto dell'URSS con decenni d'anticipo, il tutto perché faceva parte di un mega-gombloddo atto a destabilizzare il mondo. :mrgreen:

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Sconcertante: a Nizza si distruggono le prove su ordine della magistratura

Il quotidiano Nice Matin scrive che il Comune di Nizza si rifiuta di cancellare le immagini. L’avvocato del Comune, Philippe Blanchetier, annuncia che il Comune non solo denuncerà il decreto ingiuntivo che ha ricevuto, ma che si appresta anche a chiedere al procuratore di Nizza di sequestrare queste immagini “al fine di non compromettere eventuali altre procedure che possano emergere al di là delle indagini anti-terrorismo attuali”.

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A me sembra che siamo in piena epoca del terrore. Probabilmente si userà questa scusa per restringere ancora di più il circuito democratico. Se questi attacchi non sono comunque creati dai governi e dalle intelligence, almeno se ne servono alla grande. Tanto fra chi attacca il migrante e chi attacca l'autoctono avranno sempre campo libero di fare le cose serie.

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La strage di Manbji: gli aerei Usa massacrano 125 tra vecchi, donne e bambini

Vai, avanti così. E i terroristi festeggiano.

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Destabilizzando paesi
Esportando orrore importando emarginazione
IN AUMENTO I CIVILI UCCISI DALLE BOMBE DELLA COALIZIONE INTERNAZIONALE ANTI-ISIS

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Riflettevo su come i leader storici della sinistra italiana siano sempre spostati di un gradino a destra rispetto al loro posizionamento ufficiale. È quasi cadenziale. Togliatti si professava (almeno fino a un certo punto) marxista-leninista, ma accettava il ruolo parlamentare e mise a tacere più fuochi di rivolta. Era praticamente un eurocomunista mascherato. Berlinguer era eurocomunista ma fece accordi con la DC dimostrandosi un'unione confusa fra socialista democratico e socialdemocratico. Comunque, egli è stato l'ultimo a parlare di costruire uno stato socialista e anticapitalista, ne parlò fino alla morte. Poi salì al governo Prodi, democristiano alla guida di una coalizione con all'interno Rifondazione Comunista, forse solo cosí si poteva scampare le ire statunitensi. Poi RC tolse i voti e si andò al governo D'Alema sostenuto da Comunisti d'Italia (di cui faceva parte anche Rizzo, ma vabè è l'unica cazzata che abbia fatto e lo si può perdonare), grazie al quale bombardò il Kossovo, iniziando la distruzione di diritti dei lavoratori, conquistati in passato proprio grazie al suo ex partito. Il bello è che alcuni lo definiscono socialista democratico, secondo me a guardare le sue posizioni è ufficialmente un socialdemocratico, ma nella pratica in quei due anni ha governato da liberista sociale misto a democristiano destrorso. Secondo governo Prodi boh, incommentabile. Poi abbiamo avuto Renzi, che ufficialmente si definisce liberista sociale, mmm. I liberisti sociali in pratica sono la versione ulteriormente rivista dei socialdemocratici, sono coloro che supportano pienamente il libero mercato ma che pretendono comunque un minimo d'interventismo, la tutela dei servizi pubblici essenziali e dei diritti fondamentali dei cittadini. Peccato che Fonzie stia smantellando questi diritti con il doppio della forza di D'Alema, col quale ironicamente fan teatrino quando dovrebbero amarsi. In parole povere Renzi segna lo scavalcamento a destra, nei momenti migliori democristiano destrorso, nei peggiori liberista puro, con tutto quel cinico carico d'infierimeni sui poveri tipico di quell'area politica. A quanto pare, per aver successo, la sinistra deve sempre spostarsi a destra, magari per seguire le tendenze del mercato. Sempre più schiavi, le vecchie lotte politiche sempre più lontane. Ma ricordate, ad estremi mali... Si crea estrema risposta.