Re: Nuovo virus cinese
 

E come lo sai come funziona la comunita' scientifica?
L'hai studiato a scuola/universita' , presumo, anch'io l'ho studiato.
Pero' poi scopri che non funziona tutto cosi' bene come dicono , leggi magari qualche libro critico al riguardo su come la ricerca scientifica puo' essere manipolata/ indirizzata (se cerchi un po' trovi, eventualmente mandami mp per suggerimenti al riguardo)

In ogni caso mi pare se non sbaglio che comunque anche gli studiosi come Montanari e gli altri si rifacciano ai dati in letteratura.
Dicono solo cose di buon senso come che se per esempio qualunque caso sospetto (tosse, difficolta' respiratorie o qualunque altro simile) viene d'ufficio considerato covid a meno che dimostrato altrimenti rischio di sovrastimarli e alla grande.
Dicono che un gran numero di portatori totalmente asintomatici di covid (insomma lo sappiamo) e se qualcuno muore e testato positivo al covid questa riportata come la causa di morte...be' a me sta bene che se uno muore per incidente d'auto non si scriva "morto con incidente" come qualcuno diceva, ma se quando accade l'incidente scrivono "morto per covid" quel che accade e' proprio quello ..ora con gli incidenti d'auto non credo avvenga, anche se a dirla tutta mi pare ci sia stata una polemica/scandalo perche' avvenuto in alcuni casi con persone precedentemente testate e classificate positive; comunque se mi viene un infarto che puo' venirmi per mille motivi e se risulto positivo al covid scrivono covid allora- dicon alcuni- perche' non scrivere herpes labiale se son positivo anche a quello? perche' non attribuir piuttosto la morte al callo o alla carie che anche ho?
Ma come mai allora i morti totali sarebbero di piu' (limitatamente a qualche piccola zona e in limitate finestre temporali)? Ah (dico io) si puo' pensare qualunque cosa, colpa di malati anche di altre patologie lasciati a se stessi, malasanita' cure maldestranemente erronee e pessime scelte organizzative, uccisi di proposito che sia con le cure o con un gas tossico/ scie chimiche/onde elettromatiche, colpa della congiunzione astrale sfavorevole (per dire) insomma quella poi e' un'altra questione ma in se' non rende impossibile l'ipotesi che il covid patologia non cosi' rilevante come potrebbe sembrare a prima vista .
Montanari dice anche che test covid non affidabile (affatto!) e questo rifacendosi a dati in letteratura, e pure si rifa' all'inventore del test che dice di non utilizzarlo come diagnosi ma solo valore indicativo per orientare la ricerca. Su altre cose cita le sue ricerche sulle nanopatologie (su cui anche molte pubblicazioni scientifiche) e al CNR.

Insomma vorrei fosse chiaro che Montanari come altri non e' che si e' svegliato un giorno e ha detto "la scienza e' una cazzata, la letteratura scientifica vale niente, gli studi che ho fatto tempo sprecato, ora vi dico la verita' che mi giunge per ispirazione divina quindi non chiedetemi fonti scientifiche o di giustificare quello che dico ". Usa dati e inferenze logiche (come per chiunque piu' o meno corrette) anche influenzato dal suo background.
Poi non lo so se corretto quanto dice (o puo' esserlo in parte) ma comunque non scartabile a priori.

Re: Nuovo virus cinese
 

Visto che io sono una persona imparziale e non abbraccio una causa per partito preso cito questo post in cui mi sono di recente imbattuta

https://www.facebook.com/francesca.p...32969423657235

ora non mi da' l'impressione di quella che "racconta la favoletta di comodo che le richiede il sistema"
https://www.facebook.com/francesca.p...50085028612341

quindi diciamo che almeno l'apparenza e' che il covid c'e' (e si' e lo dico a tutti quelli che seguono l'informazione alternativa e per i quali io ho simpatia) e pure attualmente ed e' da temere (in parte come lei stessa riconosce anche per colpa della sanita' o fin della comunicazione, ma tant'e')

pur con tutte le riserve che fan Montanari e altri non so quanto a proposito/ sproposito (qualora le cose dovessero essere ben diverse da come appaiono auguri a dimostrarlo! )

insomma ciascuno trovi la sua verita'

Re: Nuovo virus cinese
 

--- moderazione ---

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi sai consigliare qualche libro critico?
Comunque è il mio campo di studio, mastico il mondo delle pubblicazioni in quanto le ho spesso affrontante e mi fido perchè so come funziona la review

Ovviamente sul COVID la storia è leggermente diversa inquanto la mole di pubblicazioni giornalieri è immensa (https://notiziescientifiche.it/covid...in-difficolta/) quindi il mio discorso è generale.
In generale la voce maggioritaria ha senso, perchè ci sta un controllo incrociato enorme

Re: Nuovo virus cinese
 

non credo ti riferisci a me (sarebbe ironico fosse cosi' visti certi altrui commenti) a scanso di equivoci qualora fosse semplice malinteso e nessuna tale intenzione

Re: Nuovo virus cinese
 

Se mi fossi rivolto a te, non avresti dubbio alcuno.

Re: Nuovo virus cinese
 

post cancellato

Re: Nuovo virus cinese
 

Tenetevi stretti: dato l'aumentare dei contagi, e' possibile che a Natale ci sia un nuovo lockdown:
https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...b2f18b821.html

Re: Nuovo virus cinese
 

Mah 7000 e passa..speriamo non chiudano prima

Re: Nuovo virus cinese
 

Se le terapie intensive non saranno a rischio non ci sarà bisogno di nessun lock down, state bbboni.
Bisogna solo stare moderatamente attenti negli spostamenti, soprattutto sui mezzi pubblici.

https://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads...om-Kostuem.jpg

inviato dal mio Samsung scrauso utilizzando le dita sudate

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma è nell'ordine delle cose che peggiori la situazione,dipendenti della pubblica amministrazione in remoto nei mesi estivi e di nuovo a lavoro in presenza d'autunno(tutti),sono dei geni non c'è che dire,nemmeno parlo della scuola,sono vergognosi,ma almeno non ci mandano la polizia a casa.Sono disgustato da questa classe politica

Re: Nuovo virus cinese
 

Record di sempre di tamponi
Non possono permettersi di chiudere tutto di nuovo comunque

Re: Nuovo virus cinese
 

Vero. E non possono permettersi di far schizzare i contagi, che stanno gia' a salire vertiginosamente.
Penso che dovranno bilanciare il male minore momento per momento. Vedremo come va a finire...

Pensierino della sera:
- Cosa ti ha portato Babbo Natale?
- Un bel lockdown !

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

---moderazione---

Re: Nuovo virus cinese
 

secondo voi perché in alcuni paesi come Australia, Nuova Zelanda e Taiwan il virus non ha mai attecchito? e perché altri paesi come Cina Giappone e Corea con una pericolosa infezione iniziale sono riusciti a contenerlo con risultati molto migliori delle potenze occidentali?

Re: Nuovo virus cinese
 

Diversi modi di conteggio di contagi e decessi, pensa alla germania misure meno restrittive delle nostre eppure meno decessi probabilmente i malati terminali di altre patologie non li conteggiano covid.

Re: Nuovo virus cinese
 

credo che l'alto numero di decessi in Italia sia dovuto anche al fatto che avevamo pochissimi posti in ospedale, per lo stesso motivo praticamente qualsiasi paese ha un rapporto contagiati/morti migliore del nostro.

Re: Nuovo virus cinese
 

Anche,poi qua probabilmente li hanno curati anche in modo sbagliato.

È veramente assurdo pensare che sia tutto solo una questione di conteggio, non sta proprio nè in cielo nè in terra questa spiegazione.

Ci sono paesi che finora sono stati più colpiti e altri meno.
I tedeschi pure hanno adottato misure molto restrittive e anche adesso lo stanno facendo, perchè c'è effettivamente un'emergenza

Re: Nuovo virus cinese
 

Be' Australia e Nuova Zelanda non stanno messi proprio bene:
https://www.ice.it/it/mercati/austra...-nuova-zelanda
c'era ancora un lockdown in corso al 2 ottobre

Re: Nuovo virus cinese
 

Ottobre è stato pessimo.
Tra metà Agosto - Ottobre si è passati dallo +0.1% nuovi positivi al giorno allo +0.5% ma con la prima metà di Ottobre da +0.5% al +2%
Il primo Ottobre c'erano 52647 casi attivi a ieri 14 Ottobre 92445.
Il primo Ottobre 3097 ricoverati, il 14 Ottobre 5470.
Il primo Ottobre in terapia intensiva 291 il 14 Ottobre 539.
Se si incrementa di un +5% terapie intensive giorno per giorno si arriva a 8000 in terapia intensiva alla fine di Novembre.
Considerando che l'infezione e i posti non sono equamente distribuiti molte regioni possono collassare prima di allora. Se la tendenza non cambia e non si prendono misure come un lockdown molti restano senza cure a Dicembre.

Re: Nuovo virus cinese
 

non sono ben informato sulle misure che hanno preso questi due paesi ma hanno numero molto bassi e statistiche simili in Italia non le abbiamo viste neanche con il lockdown, ho letto solo che in Australia le mascherine sono obbligatorie dal 2 agosto.

Re: Nuovo virus cinese
 

Chi più rompe non è il Governo, ma tutti quelli che manipolano come vogliono linee guida raccomandazioni e prediche per allungare le loro liste di contatti. Se inizia un focolaio basterebbe mettere la notizia su web e Facebook, in modo che lo si sappia senza bisogno di un indirizzo. Comunque potete benissimo dare un numero di telefono inesistente (non invece quello di un altro), oppure magari quello vero, ma bloccandolo o disattivandolo subito dopo. Ridicolo poi negli eventi in piazza si accreditino gli occupanti delle sedie dedicate, mentre infiniti altri stanno per conto loro sulle panchine intorno o in piedi.
Tracciami, stupido!

Re: Nuovo virus cinese
 

Quelle teste di vodka dei russi hanno creato un secondo vaccino:
https://video.corriere.it/esteri/cor...8-9ad18fda6e17

Ora, il dubbio sorge spontaneo: il primo vaccino non era abbastanza buono?
Putin e' stato un po' precipitoso, quando glielo ha inculato alla figlia?
Scusate, volevo scrivere inculCato...

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

Epivaccorona è stupendo.

Re: Nuovo virus cinese
 

Com'e' che non hanno ancora chiuso il Grande Fratello?
Sono in piu' di 6 dentro la casa...
Quasi quasi li segnalo

Ok, prometto di smetterla di dire Pazzate per le prossime 2 ore

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma non dovevano inocularcelo obbligatoriamente a tutti? Eh, non ci son più i bei complotti di una volta...

In pratica ha descritto la società capitalistica in purezza (con o senza covid).

Da quando c’è questa situazione mi rendo conto che l’ansia mi è peggiorata, anche perché sono molto pauroso e sensibile in tutto

Re: Nuovo virus cinese
 

8800 casi..ma anche oggi sfondato il record di tamponi..ma calcolare così,che senso ha?

Re: Nuovo virus cinese
 

è una cifra molto alta perché il rapporto dei positivi sul totale degli individui testati è 8.3%, direi che un rapporto ottimale sarebbe 1-2% mentre già sopra il 5% vuol dire che la situazione è sfuggita di mano.

Re: Nuovo virus cinese
 

ah ok..sorry,sono un po ignorante

Sempre peggio i numeri

Re: Nuovo virus cinese
 

neanche io ci capisco troppo xd
semplicemente il rapporto positivi e totale testati è più affidabile del numero dei positivi, se la percentuale aumenta vuol dire che l'incremento infetti è tale che non si riesce a starci dietro con i test.

Re: Nuovo virus cinese
 

Scusa come trovi questa percentuale? Non va fatto il rapporto tra i nuovi contagi e i tamponi effettuati nello stesso periodo di riferimento?

Re: Nuovo virus cinese
 

Per essere indicativa bisognerebbe capire in base a che criterio si scelgono le persone a cui fare i tamponi..se questo criterio varia cambia anche la percentuale dei positivi.

Re: Nuovo virus cinese
 

il numero dei tamponi è maggiore del totale casi testati, il rapporto va fatto tra positivi e casi testati.

https://www.today.it/attualita/bolle...obre-2020.html

Re: Nuovo virus cinese
 

penso dica la stessa cosa, in quanto il numero dei positivi a un tampone non crea necessariamente dei malati ( per la maggior parte son asintomatici, con carica talmente bassa da non poter contagiare nessuno ). Clinicamente morto vuol dire che negli ospedali c'è ben poco, non che non circola nell'aria.
Non a caso, da mesi si parla solo di positivi, e ben poco di morti, come si faceva a marzo aprile.

Re: Nuovo virus cinese
 

niente assembramenti, con me non c'è pericolo perchè l'unico che suona alla mia porta è il porta pizza e non esco mai per divertirmi. Se fossimo un mondo tutto fobico l'avremmo già sconfitto questo virus