Re: Nuovo virus cinese
 

sti complottisti , sempre piu svegli del cittadino comune , poi li guardi da vicino e sono dei falliti in ogni campo della societa' .

medici e luminari che studiano da una vita sono dei coglioni che nn sanno quello che dicono ..... mi sembra lineare

Re: Nuovo virus cinese
 

Svalvolato, giusto per capire...
Quali fatti hai valutato oggettivamente?
Sicuramente non ti sei fidato dei media.
Hai girato gli ospedali di mezza Europa, o anche solo dell'Italia, analizzando i vari casi clinici, e tenendo il conto degli ammalati, morti, guariti, etc. da febbraio ad oggi?

Re: Nuovo virus cinese
 

Si può partire dalla base. Quanti morti ha provocato ufficialmente (ripeto, ufficialmente) questo covid, in tutto il mondo? Mi pare 1 milione. La spagnola ne fece se non sbaglio quasi 50, la peste nera anche lei decine di milioni, con popolazioni che erano molto inferiori numericamente. Certo la medicina era quello che era (la spagnola capitò pure dopo un conflitto), ma ripeto, parliamo di 1 milione nel mondo, e sempre ufficialmente (bisognerebbe distinguere chi è morto di covid o chi è morto per altro ma aveva il covid). Ma di quale pandemia stiamo parlando?
Questo non significa negare il Covid, ma metterlo nella giusta prospettiva, al riparo da facili isterismi.

Ma basta vedere come starnazzano subito i media con l'aumento dei contagi, senza spiegare se sono asintomatici o meno. Se vogliono di nuovo chiudere tutto, basta fare 10 milioni di tamponi al giorno, e 100 mila casi escono come niente.
Poi francamente, che si dia ancora retta a quelle capre del Governo, dopo i disastri combinati, dopo le 500 (inutili) tascforcce create che non hanno risolto nulla, fa capire lo stato in cui versiamo.
Puntano il dito sui pericolosissimi runner o ggggiovani della movida, e subito il popolino urla in modalità sceriffo da balcone. Non mi stupirei se prossimamente le scuole saranno tra le prime ad essere etichettate come nuovi lazzaretti meritevoli di essere chiuse. Li farà comodo avere sempre meno persone istruite e sempre più somari cui far bere le loro cagate.

Ineccepibile.
Ma tanto è fiato sprecato,sia che la pensi in un modo o in un altro,si va avanti a frecciatine, siamo tutti molto fossilizzati sulle posizioni che riteniamo giuste, logicamente.
Ha ancora senso parlarne?
Per me no, dopo quasi 500 pagine non ne vedo il senso.
Non c'è scambio,non c'è dialogo, sembra uno di quei talk show in cui tutti si urlano sopra,e si scade nell'attacco facilmente. (Mi ci metto anche io)
L'unica utilità di questo topic ormai è crearsi delle antipatie personali,che vanno poi a ripercuotersi sul giudizio generale dell'utente anche in altre parti del forum,imho.
Per questo con gli amici e conoscenti è meglio non parlare mai di politica, meglio restare sul superficiale.
Sono sicuro che è così anche per altri post,ma questo mi pare il più insidioso in questo senso.

Re: Nuovo virus cinese
 

E suppongo tu abbia la giusta prospettiva.
I 50 milioni della spagnola non sono ufficiali.
Parli di spagnola come vera pandemia al confronto di Covid quando la spagnola si pensa abbia infettato un terzo del pianeta ovvero 500milioni di persone il covid si stima 37milioni ad oggi se il covid infettasse un terzo della popolazione mondiale come la spagnola ovvero 7.8miliardi/3 = 2.6 miliardi con letalità al 3% senza considerare i problemi dell'accesso alle cure, mutazioni, varie ed eventuali.. si arriva a 78milioni di morti.
Ma il covid non li ha ancora infettati quindi cosa facciamo, facciamo in modo di impedirlo o non dobbiamo fare niente e fare che la natura faccia il suo corso così dopo possiamo definirla "vera pandemia"? ok ragazzi con oggi siamo a 50 milioni di morti covid ora è vera pandemia my bad.
50 milioni di morti non è una cosa ok non deve esserlo 78 milioni, non è una cosa ok nemmeno un milione di morti secondo me, penserei che questo tipo di accettazione sarebbe "isterismo".
Il fatto che la scienza e la medicina abbiano fatto enormi progressi e questo virus le metta in crisi è da considerarsi una cosa più preoccupante che meno preoccupante.

Ma come non ha senso guardarla.
Le due cose vanno insieme, è proprio un concetto intuitivo.
Crescono i contagi, di conseguenza crescono anche i casi che necessitano di terapia e il sistema sanitario va in difficoltà. Non importa se sono una piccola parte dei positivi totali, si è visto che i problemi li crea lo stesso.

Ed è quello che sta succedendo ad altri paesi europei, dobbiamo cercare di fare il possibile per attutire il colpo che sta per arrivare

Re: Nuovo virus cinese
 

questo calcolo e questo ragionamento non ha molto senso, in quanto non si sa quante persone siano state contagiate al mondo, quindi ricavarne percentuali è impossibile.
Da qui ricavarci possibili numeri di morti è un esercizio inutile e senza alcun fondamento.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma da dove hai preso questi numeri?
Spero che non riporti quelli dei

Spero solo finisca presto questa situazione, visto che per me è un aggiunta di ansia e paura alla mia situazione già precaria

Re: Nuovo virus cinese
 

Sì, infatti quest'anno lo farò.

Re: Nuovo virus cinese
 

Partiamo dalla base, dal dizionario:

pandemia
/pan·de·mì·a/

sostantivo femminile
Epidemia con tendenza a diffondersi rapidamente attraverso vastissimi territori o continenti.

Che mi pare sia vero per il Covid. Non dice invece "pandemia" = "malattia che faccia almeno un numero di morti dell'ordine di decine di milioni".

Il rapporto tra tamponi positivi e tamponi totali è in crescita, al di là del numero assoluto dei positivi. Ad agosto eravamo sullo zero virgola percento, adesso siamo oltre il 4%. Quindi è una vera crescita di contagi, anche se i media riportano il numero assoluto in maniera semplicistica.

I contagi da qualche parte arrivano e gli assembramenti senza mascherina sarebbero da evitare, quindi farei poco vittimismo sulla movida o sulle aggregazioni in generale di giovani e meno giovani.
Di molto criticabile nell'operato governo c'è invece l'impressione (più di un'impressione, a dire il vero) che agisca sull'onda dell'emergenza del momento, senza una vera pianificazione. Esempio numero uno le scuole: non si è capito perché non si intenda per assembramento anche stare per ore in una stessa stanza senza mascherina, anche se con i banchi distanziati, perché il ricambio di aria può non essere sufficiente. Esempio numero due i trasporti: legittimare i carri bestiame nei quali spesso viaggiano i pendolari (tra cui gli stessi studenti), lasciando la soglia massima di riempimento all'80% e senza potenziare le corse perché "tanto ti metti la mascherina e sei apposto" (confidando che tutti la tengano mentre sono inscatolati come sardine, ciaone) è davvero da irresponsabili. Ma l'importante è mandare in giro i vigili a sanzionare il nonno seduto su una panchina senza nessuno attorno nel raggio di centinaia di metri...

Per la cronaca, anche le fonti d'informazione "alternativa" non sono di per sé esenti da parzialità e da facili credulonerie.

Re: Nuovo virus cinese
 

ma voi "immuni" l'avete scaricato?

Re: Nuovo virus cinese
 

Certamente

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Re: Nuovo virus cinese
 

Sì, una settimana fa.

Re: Emergenza coronavirus
 

https://youtu.be/1fdC2SIh0X4 [emoji3064][emoji15][emoji24]

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Re: Nuovo virus cinese
 

record di tamponi però.....

Re: Nuovo virus cinese
 

Sì, quasi da subito

Re: Nuovo virus cinese
 

Sì, ovvio. In primavera.

Premesso che esco solo per: fare una passeggiata / andare al parco da solo; fare spesa; qualche volta (mi sa 3 volte negli ultimi 2 mesi) vado a maggiore una pizza fuori, sempre da solo. Descrivo la situazione che ho osservato oggi facendo la prima e la terza cosa. In giro la gente rispetta abbastanza l'uso dei dpi. Ma arrivando davanti al parco ho visto gruppi di under 15, molti dei quali senza mascherina, che stanno attaccati, giocano, ecc. anche in gruppi di 5 - 10 individui. Passo davanti a una tavola calda e vedo molta gente all'interno. Arrivo in pizzeria e vedo che c'è una fila da fare, gente che occupa praticamente tutti tavoli, vicino al banco clienti in piedi ravvicinati e io sono uno dei pochi che fa il gesto di spostarsi un po'. In genere hanno la mascherina ma quando mangiano ovviamente no, le distanze tra i posti sembrano saltate, l'ambiente anche se non è proprio una sala all'interno è comunque uno spazio definibile chiuso (è aperto per 2 o 3 metri su un lato, collegato con l'esterno, per il resto è chiuso). Ragazzine, che anche se con mascherina, si abbracciano e fanno il gesto del bacio sulla guancia per salutarsi, quindi con stretto contatto. Queste situazioni osservate sono abbastanza favorevoli alla diffusione del virus, sicuramente molto di più del camminare da soli per strada senza dpi.
Poiché non credo che quanto ho visto qui sia un caso isolato penso anch'io che a breve ci sarà un netto aumento dei contagi con i problemi conseguenti negli ospedali. Prepariamoci per nuovi lockdown.

Re: Nuovo virus cinese
 

in Spagna e Francia hanno quasi 20.000 contagi..però non hanno iniziato a parlare di tutte ste restrizioni come noi qui..boh,siamo sempre così..

Re: Nuovo virus cinese
 

Si vede che il loro sistema sanitario regge,cmq qua i turisti tedeschi tutti senza mascherina..

Re: Nuovo virus cinese
 

si vede che sta gente nn ha ne paura del virus , e ok ci puo stare , nel senso che una percentuale di rincoglioniti esiste e sempre esisterà .... ma sopratutto non hanno paura di perdere il posto per eventuali futuri lockdown , saranno tutti mafiosi impaccati di soldi boh ..... anche i nomask a roma oggi hanno contribuito all opposto di quello che vogliono loro , complimenti ai nomask e ringraziateli quando richiuderanno tutto , perchè la colpa è de sta gente qua , se dovete incazzarvi anche per la crisi futura , ricordatevi chi ha allungato i tempi e fatto richiudere tutto ... roba che con un lockdown cinese tappati in casa completamente con 2 - 3 mesi già era finita sta merda ... invece no tocca riaprire le disco poi richiuderle , poi aprire e chiudere random i locali

Re: Emergenza coronavirus
 

Bè basta vedere anche il numero dei decessi,mentre la curva dei contagi vola quella dei decessi resta piatta con variazioni minime,è quello che cerco di dirvi da maggio ma con spirito negazionista vi ostinate a non vedere.

I decessi rimarranno bassi fintanto che il sistema sanitario riesce a dare l'assistenza necessaria ai malati e non è sovraccaricato
È chiaro che se non si fa nulla per arginare il contagio si raggiunge presto il limite oltre il quale gli ospedali vanno in crisi.
Non sono ipotesi campate così, è quello che è già successo agli inizi.

Re: Emergenza coronavirus
 

Questo perché in Francia non esiste l'abitudine a vivere coi genitori vita natural durante, rischiando di contagiare persone ormai anziane, spesso pazienti oncologici e/o immunodepressi. Se non erro anche tu vivi con tua madre...nel caso dovresti prendere serie precauzioni riguardo al tuo stile di vita e ciò dovrebbe rientrare tra le tue quotidiane priorità.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma non vi passa nella testa che potrebbe essere mutato il virus o che adesso viene curato nel modo corrett?20mila casi al giorno trovati che è plausibile pensare siano relamente almeno il doppio ma potrebbero essere anche molti ma molti di più e gli ospedali non scoppiano credo che ci sarà un perchè.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._hospital_beds :italia: :testata: "la sanità migliore al mondo"

Soldi spesi per seggioline e bonus monopattino, invece che per potenziare il sistema sanitario dato che si sapeva al 100% che sarebbe arrivata la seconda ondata :testata:

Io non ho le tue certezze, penso che in questa situazione sia meglio essere prudenti e fidarci di quello che viene deciso.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma voi la mascherina usa e getta ogni quanto la cambiate?

ho notato che uso la stessa da un mese, ma esco di casa solo per fare la spesa una volta a settimana (anche prima del coviddi uscivo 1/settimana)

Re: Nuovo virus cinese
 

Dopo 4 ore non filtra più niente ed è solo un ricettacolo di virus e batteri...

Re: Nuovo virus cinese
 

Se non fosse che stiamo distruggendo la nostra economia e abbiamo condannato un paio di generazioni all'indigenza il tuo discorso avrebbe anche senso,ma qua stiamo rischiano veramente grosso per la tenuta sociale del paese.

Re: Nuovo virus cinese
 

I ragionamenti sull'economia sono tutti giusti e sacrosanti, però io vorrei una risposta ad una mia domanda. Non è polemica, è proprio che vorrei sapere cosa succederebbe nel caso che gli ospedali vadano in saturazione (già successo) e fossero costretti a lasciare la gente a casa e farla morire a casa (già successo).
A questo punto lo stato ed i cittadini dovrebbero avere il coraggio di fronteggiare questa eventualità, siamo pronti? Lo stato giuridicamente può fare una cosa del genere? I cittadini sono pronti ad accettare altre decine, forse centinaia di migliaia di morti?
Io non lo so qual'è la soluzione giusta, so solo che per colpa di qualche stronzo che non si è regolato nel fare movide, matrimoni, feste, comitati e assembramenti ora ci ritroviamo nella merda.

Re: Nuovo virus cinese
 

Trovate la differenza: :sisi:

https://www.google.com/amp/s/www.lac...ascherine.html

Re: Nuovo virus cinese
 

Quando le mascherine servivano nella fase più acuta del virus non c'erano, si pendeva dalla labbra di Burioni che diceva "tutt'apposto non servono". Ora non servono, se non per personale precauzione, ma c'è l'obbligo di metterle.

Massimo Galli a febbraio diceva che la malattia difficilmente potrà diffondersi in Italia; l'altro giorno nel giro di 24h ha negato e poi affermato che quasi tutti i contagiati siano asintomatici.

Ricciardi a marzo diceva che chi indossa la mascherina è paranoico.

Vogliamo parlare dei ricoverati per altre patologie che hanno tamponi positivi? E chi ce l'ha negativo viene comunque conteggiato fra i "malati covid" in terapia intensiva? Non la finiamo più...

Tutte narrazioni di mezze verità per istillare confusione nella testa delle persone che poi si azzannano dal salumiere o quando si incontrano di fianco mentre vanno a "pisciare" il cane (sicuramente avete visto qualche video a riguardo).


Merdacce prezzolate. E merdaccia chi ha nostalgia della DDR (ma d'altronde il loro modello è la Cina che ha deliberatamente infettato il mondo): abbiamo visto già abbastanza con i delatori dietro le tendine a marzo.

Poi non bisogna fare retropensiero... ma se nel mondo della logica tutto fa acqua, che altro bisogna pensare?

Re: Emergenza coronavirus
 

Buce, Kuce, Truce, mia Luce...

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Re: Emergenza coronavirus
 

no infatti , in francia stanno più famiglie insieme nello stesso appartamento :D

ci so i ghetti neri dove stanno ammassate piu famiglie insieme .... poi c hanno 25000 contagiati al giorno , nn so quanto sarebbe da prenderli come esempio di gente emancipata che abbandona i genitori e vive da sola in un appartamento in affitto al centro di parigi .... saranno il 3 percento quelli .... tutti gli altri so ammassati co le famiglie che cercano di portare la pagnotta alla famiglia.

un po quello che fanno da noi lo 0.3 percento di manager milanèèèèsi , che vivono da soli appollaiati sul duomo con un affitto da 6000 euro al mese

Re: Emergenza coronavirus
 

W l'Itoglia

https://youtu.be/DGY5yYNOG5Y

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Re: Emergenza coronavirus
 

Gli è andata bene che ha trovato gente tranquilla,se faceva lo stesso numero uno di destra ad una manifestazione sei centri sociali non usciva sulle sue gambe,assurdo che hanno dovuto dirgli i poliziotti che non era il caso di continuare il che qualificano l'intelligenza del soggetto in questione.

Re: Nuovo virus cinese
 

Trovo assurdo voler giustificare l'ingiustificabile: lo hanno minacciato di morte, tossito in faccia (che virus o no fa schifo in ogni caso), strattonato. Faceva delle semplici domande. Ma ormai non mi devo stupire di niente: in questo forum si trovano giustificazioni anche a chi fa stragi (se è bianco, of course)

Re: Nuovo virus cinese
 

No,scusami ma se uno ad una manifestazione del 25 aprile venisse con la bandiera del fascio littorio pensi seriamente non verrebbe quanto meno insultato?rispondimi onestamente.