Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ciò che sostengo dall'inizio: non si dice no a qualcosa sulla base di un sistema coeso ed organico di valori legati ad un certo modo di pensare, ad un'ideologia, ad un visione specifica del mondo...una volta esistevano due grandi sistemi di pensiero, uno legato al capitale e l'altro alla distribuzione delle ricchezze. Chi diceva no all'uno lo faceva in funzione dei suoi valori di riferimento e viceversa. Oggi invece si dice no a priori perché nell'era della comunicazione globale e onnipresente si deve comunque dire la propria indipendentemente dalla competenza che si ha in materia (da cui tutti i ciarlatani byobluari) e qualunque sia il provvedimento del giorno si deve dichiararsi contrari per esprimere la propria identità. Come si fa ad affidarsi a chi non propone ma contesta solamente?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Muttley sveglia sono 2 anni che ci sono proposte supportate da dati, da medici, scienziati, politici, avvocati, giudici ecc.. ma sono quelli che non passano nei media manipolati spazzatura.

Intanto ecco cosa succede al cervello di milioni di persone manipolate e violentate.

https://youtu.be/KsJ0PtXxKdU

Tutti gli stati dittatoriali puntano ai bambini, e questa cosa è vomitevole.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non c'è la fai è più forte di te e neanche riesci a rendertene conto, devi avere il nemico, sei stato cresciuto cosi, devi puntare il dito, io buono lui cattivo,

Io sono giusti lui è sbagliato, ora il nemico sono chi non rispetta le regole della quarantena I NO QUARANTENA, NON CE LIMITE AL PEGGIO, UN ESAMINO DI COSCIENZA MUTTLEY

Tra l' altro mi risulta che venissero puniti chi infrangeva la quarantena, ma si sa che davanti ai ducetti non c'è punizione abbastanza severa x chi non si comporta come la massa. Che tristezza, proprio nel giorno della memoria.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non c'entra la pandemia, i byobluari sono anni che sparano cazzate dai loro blog, siti, canali e il leitmotiv dominante è sempre il solito: ciò che dicono le autorità governative noi dobbiamo dire il contrario. Avessero lasciato tutto aperto a inizio pandemia avrebbero sbraitato contro lo strapotere del capitale che manda laggente a lavorare mentre là fuori si muore...ma siccome si è proceduto dapprima con le varie chiusure, hanno detto che non andava bene. Prima erano le chiusure a non andare bene, poi il vaccino, poi gli obblighi vaccinali. Quando non vi sarà più nulla di tutto questo, contro cosa andranno?
E ti rammento che è la stessa gente che, sempre sui loro canali, blog, siti vari andava a dire che il cancro si cura col bicarbonato, gente che ha dato credito alla cura Hamer pur di contraddire la medicina ufficiale...va bene proporre delle alternative, ma devono essere alternative valide, non le solite brigliadorate esoteriche...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Troppo mainstream anche l'istruzione?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Quello che dovevo dire l'ho detto, con alcuni sembra di parlare con i muri, mi prendo una pausa da questo topic.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Barra l'avevi detto anche qualche giorno fa ahahah

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Era ora :applauso:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Dicevano che poverta' di linguaggio corrisponde a poverta' di pensiero

Prova ha skrivere sgrammaticato hanke t'ù, magari in kuesto modo capische
:D:D:D

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Che belli che siamo così tutti vicini.:innamorato:
Per fortuna muttley é quello scritto più lontano

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non sapete più cosa dire quindi si decide di sfotterlo. Complimenti.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io comunque sono offeso dal non essere stato mai nominato.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

io me chiedo sempre la stessa cosa quando dici ste cose .... se uno pensa cosi diciamo controcorrente o fuori dalla massa come dici , come diavolo fai a restare in societa'? accettare il fatto che devi lavorare come fa la massa , usare pc come fa la massa etc.... , perche' se uno e' " antimassa" dovrebbe essere coerente e esserlo a 360 gradi , come fai a non essere omologato su quelle cose e poi esserlo in altre? come fai a farti prendere per il culo in altri ambiti visto che invece su quel tema ritieni di saperla una piu del diavolo?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Comunque se le autorità avessero dato un migliaio di euro a vaccino con condizioni nel contratto di consenso in cui si assumevano tutte le responsabilità garantendo risarcimenti ragguardevoli nel caso in cui le cose fossero andate male, non penso proprio che qualcuno si sarebbe opposto ad iniziative del genere.
Credo sia falso che ci si opponga ad ogni iniziativa delle autorità, in genere ci si oppone quando ci sono delle forme di inculatura, difficilmente un tizio appartenente ad una categoria poi si opporrebbe casomai l'azione delle autorità garantisse alla sua categoria agevolazioni e roba simile.
E' chiaro che le risorse per fare cose del genere non ci sono, ma casomai ci fossero state non penso proprio che delle persone si sarebbero opposte ad azioni volte a convincere le persone a vaccinarsi in forma di incentivi piuttosto che di punizioni e restrizioni (com'è stato fatto effettivamente perché non c'erano risorse per gli incentivi e per assumersi la piena responsabilità di quel che si sosteneva e sarebbe stato difficile reperirle).
Non è vero che delle persone direbbero sempre no secondo me, dipende dal contesto e cosa le si offre.

E' una mia idea relativa anche alle relazioni di aiuto, ad un tizio spesso gli si dice che rifiuta tutto, ma non è vero se non si è stati capaci di offrirgli tutto.
A rigor di logica non rifiuta tutto, rifiuta solo quel che si è stati capaci di offrire, non è affatto evidente che rifiuta l'aiuto in quanto aiuto, quel che è evidente è che rifiuta l'aiuto disponibile perché magari è vero che avrebbe bisogno di altro, un altro che adesso magari non c'è.
Metterla in questi termini mi sembra già più onesto e meno paraculo.

Anche in questo caso non è vero che si rifiuta l'autorità in quanto autorità, è un altro argomento scorretto questo.

Dal fatto che una parte di popolazione (una minoranza) possa rimanere insoddisfatta dalle iniziative di una qualche forma di autorità (pur non avendo le capacità di costruire alternative) non si può dedurre che questa minoranza risulta oppositiva a qualsiasi iniziativa possibile ed immaginabile solo perché viene dall'alto.

E' come sostenere che se fino ad ora per dei tizi affetti dalla patologia X non sono state trovate delle cure e quelle fino ad ora escogitate non funzionano con loro questo implica che risultano intrattabili con qualsiasi cura visto che loro stessi sono incapaci di creare cure alternative non essendo medici e ricercatori.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Se sei sfortunato crepi anche cadendo della scale ma nessuno ti proibisce di farle, se sei sfortunato crepi in un'incidente stradale (6 morti under 35 in 2 giorni nella mia provincia) ma nessuno vieta le auto, se sei sfortunato crepi al lavoro ma nessuno lo vieta anzi sei obbligato ad andarci pur di non morire di fame, però di covid ed influenza è vietato morire, curioso.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

nn e' vietato altrimenti nn moriva nessuno , invece continua a morire gente ..... s e' deciso che di auto si puo morire perche la societa'la ritiene una cosa troppo importante per farne a meno , morire per una malattia sconosciuta evidentemente fa parte delle cose evitabili se possibile visto che si puo sempre anche morire di tutto il resto .... il problema finale e' poi quello , aggiungere malati esponenzialmente a quelli gia esistenti di altre malattie ..... dopo nn solo muori di covid , ma crepi in prontosoccorso perche hai sbattuto la testa in cucina .... purtroppo è cosi , continuate a dare l 8x1000 alla chiesa che tanto dio ci salva tutti.

le restrizioni alla fine sono solo il frutto dei consigli dei medici che vengono filtrati dalla politica che ovviamente nn li prende alla lettera e cerca di dare un colpo alla botte e uno al cerchio per paura di scontentare troppo tutti , alla fine il risultato è che scontentano tutti lo stesso ...... se si seguivano i consigli manco gli obblighi , parlo solo dei consigli degli enti medici mondiali alla lettera sicuramente eravamo in una situazione migliore , solo che ognuno ha smanie varie di libertà nei momenti più sbagliati e si allunga il brodo della faccenda ..... poi sicuramente qualcuno sta giocando con ste cose delle restrizioni , ma di certo non l ordine dei medici che ha preso seriamente la situazione da subito .... un altra roba che fa allungare il brodo sono appunto le varie cospirazioni nate sul web e cagate varie di gente annoiata.

e nn ho manco un medico in famiglia :D tanto per essere chiari , manco una parentela lontana , il fatto è che c è chi sa le cose e chi nn le sa , chi non le sa nn dovrebbe parlare a caso , tutto li.

qualcuno di noi si permetterebbe di discutere con la cristoforetti di argomenti spaziali? no e allora basta

Non c'è un numero telefonico dedicato per chiamare in caso di effetti preoccupanti da vaccino? (chiedo in anticipo)

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

se so gravi o sembrano gravi , prontosoccorso

E se non prende il cell?

Ah no, forse con i numeri di emergenza funziona sempre

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

eh vai al prontosoccorso , se è lontano e nn puoi andarci chiedi aiuto al vicino di casa o un parente .... o chiedi al vicino se puo chiamare l ambulanza per te

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Il problema però è giudicare come arrivare a sapere chi le sa davvero. Questa cosa comunque non la si può delegare e si ripropone il problema. Se avessimo criteri infallibili relativi a questa cosa non dovrebbe mai capitare che la comunità scientifica allargata è vittima di errori, ma questo capita. Può capitare che avevano ragione in pochi.

Se questa cosa è possibile si ripropone il problema di partenza, è ovvio che conviene affidarsi a chi sa le cose, ma noi come facciamo a sapere chi è che sa le cose?

Non dico che io poi dovrei capirci qualcosa ma se un tizio dice A e un altro dice non A, visto che io non ci capisco una mazza che criteri devo usare per sapere chi dei due dice cazzate?

Secondo te esistono dei criteri definitivi ed infallibili?

Secondo me no, e il problema si ripropone, non si può delegare questa cosa, se tu dici che un tizio sa, sei tu che hai giudicato con dei criteri tuoi che quel tizio sa, ma altri potrebbero essere in disaccordo sui criteri e non vedo perché non potrebbero esserlo visto che non è detto che esistono sistemi infallibili, e se esistono comunque noi non sappiamo giudicare quali sono.

Conviene farsi giudicare da un giudice che sa le cose, casomai si sia innocenti, ma quale giudice sa le cose? Se si potesse sapere effettivamente questa cosa prendiamoli questi giudici e facciamo fare a questi i processi così diviene infallibile il sistema giudiziario :mrgreen:.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

beh in linea di massima è vero ma tra un analfabeta e un medico preferisco ascoltare un medico , anche un medico che ne sa poco rispetto a un analfabeta che ne sa molto , poi magari nel singolo caso sbaglio ma è una logica che nn posso ignorare. sarei un coglione che cerca problemi di proposito ascoltando l analfabeta

poi magari se l argomento è l aroma di un vino ascolto l analfabeta.

se ho mal di testa vado dal medico , non dal pizzicarolo .... poi la probabilita'che sbagli il mio medico esiste ma la probabilita' che sbagli un pizzicarolo parlando di mal di testa credo sia piu alta .... se devo intercorrere per forza in uno sbaglio preferisco abbassare le probabilita' invece di alzarle

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Incredibile, ormai persino uno che ha il tampone negativo ed esce di casa ma non ha "l'autorizzazione dalle autorità sanitarie" viene denunciato per "reato di epidemia" (ma epidemia di cosa che il ragazzo era NEGATIVO :miodio:) e paragonato a un ladro o a un delinquente. Non ho più parole...

Ovviamente i giornalai ehm giornalisti scrivono nel titolo a caratteri cubitali "POSITIVO al Covid viola la quarantena"

https://www.lanazione.it/cronaca/covid-1.7281007

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Negativo a un tampone rapido comprato in farmacia. Che ha un'affidabilità del 40%. Sempre che sia vero, sono pur sempre sue dichiarazioni.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

C'è tutta una branca della filosofia che si occupa di ciò, si chiama Epistemologia. Visto che ritorna spesso nei tuoi ragionamenti, hai mai pensato, anziché impazzire a cercare di reinventare ogni volta la ruota, di studiare quelli che il problema da te posto l'hanno già affrontato dedicandoci talento ed energie?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Tampone fatto a casa, non valido per motivi lapalissiani, anche qui non vedo scandali.
Ora vado a comprarmi un fai da te, lo faccio fare a mia nonna in carriola che sta sempre in casa, e io che ho limonato un positivo lo esibisco come mio. Mica ci fanno il DNA.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Se lanciavi una monetina probabilmente l affidabilità era maggiore.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

E' una cosa che mi sono chiesto anch'io: a che serve?
Io non sono un medico o infermiere, quindi non so se lo sto facendo nel modo giusto (anche se e' estremamente banale)
L'affidabilita' e' troppo bassa
Non ha nessuna valenza medica o legale
Posso farlo fare a chiunque e spacciarlo per mio

...eppure vedo un sacco di gente in coda fuori dalle farmacie, che vogliono comprarsi lo scatolicchio

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma guardate che sono farlocchi anche quelli della farmacia, io so che ci sono farmacie che danno quasi tutti esiti negativi infatti in base al fatto che uno voglia esser trovato positivo o meno la gente sceglie la farmacia......

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io lo tengo in casa, se mi vengono sintomi o sono contatto stretto di positivo me lo faccio per scrupolo personale, più che altro per isolarmi totalmente se risulta positivo, in attesa di fare quello dell"Usl. In quanto le attese per tamponarsi ufficialmente sono lunghe e preferisco anticiparmi qualcosa.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Negli anni 70, dopo la crisi energetica, la politica ufficiale mise in atto misure di quella che ai tempi venne definita "austerity", cioé misure atte a ridurre i consumi per far fronte alla crisi stessa. In pratica il sistema, dopo aver invogliato le persone a consumare per decenni per favorire la crescita, imponeva provvedimenti di segno opposto. Le "opposizioni" dell'epoca, che si basavano su una piattaforma ideologica di stampo marxista, esultarono alla notizia dei provvedimenti di austerity perché, a loro dire, erano la conferma delle contraddizioni del sistema capitalista che presto si sarebbe afflosciato su se stesso.
Oggi assistiamo ad una situazione che in principio era molto simile: un sistema che ti dice che devi lavorare, consumare, uscire ad un certo punto di dice che devi fare il contrario di quello che hai sempre fatto perché si è di fronte ad un'emergenza. Le "opposizioni" attuali che, in teoria dovrebbero marciare contro i dettami di questo sistema (e lo hanno dimostrato spesso, con tutti i loro inviti alla decrescita felice), dicono invece che no, non è vero, il sistema sta mentendo, sta buggerando, sta giocando sporco, vuole la fine di quei principi e di quei comportamenti che gli hanno permesso di crescere e prosperare. In sostanza non si capisce perché questo sistema, così de botto e senza senso, dovrebbe andare contro se stesso per celare chissà quali verità.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

secondo voi quale di questi tre paesi è piu vaccinato? alla faccia dei novax che intasano le terapie intensive!!11!!

https://pbs.twimg.com/media/FKOm89rX...jpg&name=small

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

La narrativa ufficiale sempre più in bilico, ormai sta in piedi solo x miracolo perché c'è ancora qualcuno terrorizzato dai media spazzatura.

Anche se c'è da dire che stanno facendo un bel dietrofront pure loro x salvarsi la pellaccia dopo tutte le morti provocate che si potevano benissimo evitare e x i danni all'economia del paese con misure liberticide.

Insomma è iniziata la fuga dalla nave che sta affondando, si salvi chi può...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Lol non sta succedendo letteralmente una minchia, tra un po’ riaprono tutto, ma che te sogni

Vaccinarsi è un atto di amore... Cit

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Trudeau scappa dal Canada dopo una protesta di massa organizzata dai camionisti per togliere le restrizioni pandemiche. ma in Italia non ne parla nessuno e preferiscono concentrarsi sui ferragnez. però adesso mi aspetto che gaucho, dat e claire mi dicano che i media italiani non sono controllati.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Vabbè vedere il resto del mondo che è già tornato alla quasi normalità e i novax farsi il green pass beccandosi il covid facendosi al massimo 3 giorni col mal di gola ha aperto gli occhi a tanti, persino una pro vax sfegatata con cui mi ero scornato l'anno scorso mi ha consigliato di evitare la terza dose...

Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Grazie tante, la Omicron è una fesseria rispetto alle altre varianti, lo dicono pure i media mainstream.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Se è una fesseria perchè non tolgono il green pass? e i 400 morti al giorno inventati?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sono così ridicoli che continuano a manipolare i dati su contagi e morti così come stanno facendo da 2 anni