Re: Incel is the new normal
 

Se quelli là trovano più di noi qua, questo significa che il carattere ha la sua importanza.

Re: Incel is the new normal
 

ma sono loro stessi a dare compiti a valanga e poi d'estate sono pagati per non far nulla

il carattere ha la sua importanza però anche vero che bisogna contestualizzare, andare a pagamento o aver usufruito delle ragazze sverse durante le serate non è come avere una relazione vera, ovvio che se da adolescenti si va sempre a fare serata prima o poi la tipa strafatta e ubriaca ti si vuole fare può capitare abbastanza facilmente

Re: Incel is the new normal
 

Sì, facilmente... E la concorrenza maschile non la consideri?

Comunque a me pare che voi da STR invidiate i fidanzati, mentre i fidanzati vedano con grande invidia la possibilità dei single di avere più STR in un tempo ristretto.
Poi ci sono quelli come me, né da STR né da LTR, che pagherebbe per essere adatto a solo una delle due relazioni.

Re: Incel is the new normal
 

La mia è una città turistica e osservando le coppie di stranieri sopratutto vedevo coppie di pariestetici.una donna dal 7 in su legata con uno sotto il 7 non lho vista.si parla spesso di carisma sicurezza.ma sono doti che si sviluppano in maniera proporzionale ai frdback ricevuti.un uomo che fin dall adolescenza le donne gli si avvicinavano e normale che a 30 anni e più sicuro ed esperto di uno bruttino e invisibile.ho visto uomini migliorare il fisico con gli anni con tenacia forza di volontà e altri che tra pance perdite di capelli e sventure si sono lasciati andare e dopo una certa età più per un uomo diventa dura.conosco uno che si sta facendo il trapianto di capelli e baso e pelato viso da bimbo forse diventa il nuovo justien bieber

Re: Incel is the new normal
 

Io, posto che non mi piace dare voti, invece sto spesso notando il contrario e spesso lui è tutt'altro che bello, il che, forse, è anche peggio perché si arriva a chiedersi "perché lui si è io no?"



Concordo in pieno!
Uno può credere in se stesso quanto vuole, ma se a sostenerlo non c'è un minimo (e ci tengo a precisare minimo) riscontro esterno alla lunga credo che anche il più convinto una qualche domanda sulle proprie possibilità cominci a farsela.

Re: Incel is the new normal
 

Credere in se stesso è la conseguenza dell'esperienza vissuta, ma il carattere è importante in sé e non è uguale in tutte le persone.

Re: Incel is the new normal
 

C'è un film su netflix che farei guardare a tutti si chiama friendzone il protagonista si identifica col colore beige quello di tanti uomini anonimo non offende mai.lo zerbino ecc devo ancora vederlo tutto.puo essere utile per cambiare filosofia.

Diletta Leotta è laureata in giurisprudenza, spero che non le abbiano regalato tutti i titoli di studio xD

Re: Incel is the new normal
 

"La pausa estiva non è esattamente un momento di ferie pagate per gli insegnanti. Alcuni insegnanti d'estate per arrotondare lo stipendio si cimentano con le ripetizioni, qualcun altro fa altri lavori. E anche chi invece decide di staccare la spina può concedersi al limite un paio di settimane di stacco totale: il resto dell'estate ci sono da fare ricerche per le lezioni, corsi di formazione e la preparazione del programma dell’anno successivo."

Re: Incel is the new normal
 

Io tutti questi incel nella vita reale non riesco a vederli. Parlo di gente della mia eta' (sui 40 anni), quindi forse quelli delle generazioni piu' giovani sono piu' afflitti da questo problema...

Cioe' anche mettendo insieme quelli che conosco diciamo "di vista" con persone che frequento (non tantissime a dire il vero dato che ho una scarsa vita sociale), tra cui gli ex compagni delle scuole e colleghi dell'universita' ma anche conoscenti di famiglia.. insomma
piu' o meno tutti i maschi (piu' o meno della mia eta'), attualmente me ne vengono in mente giusto 4/5 che sono single. Due di questi sono portatori di handicap, su un altro non sono nemmeno sicuro dell'orientamento sessuale, e solo 1 potrei definirlo un incel vero e proprio (anche a causa di una frase che gli è scappata su facebook in un momento di frustrazione). Invece secondo certe teorie ci dovrebbe essere una maggioranza di maschi che viene ignorata dalle donne e solo una minoranza sarebbe accoppiata..
Ma questo cozza completamente con le mie osservazioni nella vita reale...

Quello che noto invece è che moltissimi sono stati dei late-bloomers, ovvero hanno trovato la prima fidanzata tardi rispetto alla media (verso i 30 anni e anche piu'..), hanno passato un'adolescenza e primi ventanni da sfigato, ma poi si sono come dire "sistemati" . Cioe' molti che conosco rimanevano per anni single e poi "magicamente" trovavano una e si fidanzavano o sposavano... Cosi' è come funziona dalle mie parti. E tutte le coppie sembrano piuttosto stabili

tutto questo rende ancora piu' brutta la situazione perchè non puoi neanche crogiolarti nel "mal comune mezzo gaudio",
Ad esempio, mi vengono in mente due "sfigati" che venivano presi pel culo a scuola, su uno si diceva che fosse gay... beh si è sposato verso i 35 anni con una figa da paura.. non capisco proprio come ha fatto (che abbia soldi ? boh!)
Vedere ste cose fa ancora piu' male...

Pero' capisco che sto parlando di 40enni, forse chi è nato negli anni 80 aveva piu' facilita' a trovare la ragazza (non io) e le cose sono peggiorate per le nuove generazioni

Re: Incel is the new normal
 

Ci sono lo stesso, però iniziano a diminuire dopo i 40 anni. Tanta gente si accoppia, anche quelli un po' più improbabili, alcuni rimangono single, ma sono più camuffati, non sono fenomeni da baraccone con le magliette di guerre stellari, sono anonimi 40enni.. come me, come tanti.
No, negli 80 non era più facile, per me non lo è stato. forse era più facile prima degli anni 70 quando ancora la donna subiva forti pressioni per trovarsi un uomo.

Re: Incel is the new normal
 

Andare a Rimini non è che sia una gran cosa...

Io vivo in provincia di Rimini e non ho veramente idea di come faccia la gente a venire in vacanza qua.

Poi certo, d'estate in mezzo alla movida e ai turisti non è che vedi gli incel o i single andare al mare, per locali, in discoteca, a far festa, baldoria ecc.
Anche perché questo non è proprio il posto adatto a questo tipo di persone.

Re: Incel is the new normal
 

gli scapoli ci sono eccome, magari non li vedi nei luoghi di svago ma al lavoro non possono sottrarsi. c'è una buona fetta e le donne di solito fiutano l'incel a distanza, a volte si stupiscono di come tizio possa essere fidanzato/sposato, ma spesso ci prendono.

Il mio è un caso particolare fisico da modello oggi a 34 non a 24 ma asperger bipolare,quindi il vantaggio estetico si annulla con un carattere che ha difficoltà a stare dentro gli schemi sociali.40 fans le ho innamorate del tenebroso meglio che niente.pero con una testa normale sarei stato sposato,sposato no non mi interessa convivevo.ma il vantaggio estetico non l'avevo ne da ragazzo ne a 25 anni,3 anni fa ho visto the last dance e ho cambiato metodi di allenamento e ho acquisito più costanza alla djokovic dopo 30 anni alla fognini,certo dopo I 30 col fisico che decade negli altri io che sembro un ragazzino sto recuperando terreno per l'obiettivo mio,e sono convinto che in una città più vivace con più occasioni sociali e più gente,una verona una Modena anche 50 mila abitanti in più,di una città che perde abitanti da anni le occasioni sarebbero pure aumentate.lo dimostra il fatto che ho chattato con diverse donne di Catania in questo anno,nella mia città a me sembra che le donne si sono appasite sembrano tutte disadattate,io vedo tanti uomini soli qui.ce un problema antropologico sociale,oltre a problematiche di varia natura.

Re: Incel is the new normal
 

C'è che il valore sessuale medio tra uomini e donne è troppo elevato, quindi le donne non si abbassano a "assumere" e gli uomini non fanno esperienza. Siamo in una prolungata crisi dei subprime del sesso.

Per uno come me, forse quello che sto facendo è la cosa giusta, perché in fondo sia donne che uomini sono fissati con certi valori e se non fossi così rassegnato mi sarei dovuto impegnare e incazzare per dimostrare quello che non sono.

Bravo a me sembra a volte che sto cercando di cambiare la mia vita per accontentare i requisiti della donna media,diventare spavaldo rude,reddito muscoli,a volte mi chiedo lo faccio per me o per prendere i like,sostanzialmente sono una persona semplice,la brama di certe donne di scalare la società non lho mai avuta,però se vuoi avere delle cose devi capire cosa manca nel pacchetto e inserirle se ci si riesce.pero ormai le donne più semplici non mi guardano più,quelle sofisticate si.mentre prima era l'inverso.non riesco a capire se sto cambiando io e se mi sto adattando a stereotipi che ho sempre detestato.ma per tante donne essere uomini normali e condurre una vita semplice non basta più.lo vedi quando in queste chat ti guardano persone da Brescia Pordenone e pensi ma nelle loro città non gli piace nessuno.i social hanno amplificato la concorrenza.tente coppie saltano per questo,perché magari sto con un uomo da sempre,su un sito d'incontro mi piace uno è posso anche conoscerlo e poi si vede.prima di vent anni fa sarebbe stato impossibile c'era più fedeltà anche per meno concorrenza e occasioni.

Re: Incel is the new normal
 

Non devi cambiare come sei tu, se sta società è malata non è che bisogna adattarsi. Io ho sempre pensato che ci fossero ben altri valori da considerare all'interno di una relazione sana, tuttavia percepisco come in realtà ci sia piu interesse a se il tipo è alto, se ha avuto altre ragazze, se è bellissimo, se ci sa fare, se è popolare, come ha la macchina, che lavoro fa e tutta una serie di caratteristiche che secondo me vanno fuori da quello che bisognerebbe considerare. Sembra quasi una competizione a chi ottiene l'uomo maggiormente più appettibile esternamente, cioè si cerca una persona già perfetta in tutto, e non si vuole crescere e conoscersi nel profondo insieme. Ne avevo parlato nel mio thread sulla prima mossa delle donne.

Comunque riguardo a chi dice che non ci sono incel, semplicemente perchè la maggior parte non conosce il termine o non lo vuole far sapere a nessuno. Io conosco gente che è single e vorrebbe una relazione anche oggi stesso. Altri come me che in tutta onestà non credo di desiderare più una relazione, scoraggiato da tutto un insieme di fattori di questa società sbagliata e dinamiche sociali. Quindi mi si potrebbe definire metà incel metà volcel, seguendo più lo stile dei mgtow.

E' chiaro che poi sti discorsi sugli incel quando li vedo mi triggerano, ma nella realtà di tutti i giorni non mi viene mai da pensarci

Effettivamente dall esterno sembra come e mi piacerebbe che qualche donna lo dicesse,con l'avvento dei social se uno non è bello alto ha un buon reddito una bella auto,e meglio che gira alla larga dall 80 per cento delle donne,perché mezza chances non c'è lha.se ci fate caso gli atteggiamenti più spavaldi li fanno uomini che hanno una certa avvenenza altri che sanno di stare sotto il par o su tengono lontani o se si approcciano senza forzare nulla.a me non è che mi piaccia stravolgere la mia vita per guadagnare punti.comporta stress fatica tempo anche denaro.pero io e troppi anni che non esco con una donna,e fino ai 40 voglio provare a creare le condizioni possibili.poi magari non ci riesco però oggi rispetto a 3 anni fa sono più vicino alla metà,questo conta.pero lo capisco benissimo che un uomo dica ma io non vivo per prendere i like.io vivo come piace a me ma se non sono alfa bello se ne vadano affanculo.

Re: Incel is the new normal
 

Cmq io quelli che odio più im assoluto sono i brutti bluepillati. Cioè capisco i belli che tante domande non se le fanno, ma un brutto che non é capace di decifrare l origine dei propri insuccessi e che per di più difende il sistema invece che lamentarsi, é solo ridicolo.

Essere brutti e sparare bluepill a raffica é come un essere un povero che inneggia al capitalismo.

Il 22 marzo mi aspetto il messaggio di una donna

Ma si parlava di rapporti sessuali completi: "L'assurdo è che oggi, lo stadio coccole-tenerezze è successivo a quello dei rapporti sessuali completi. Il secondo serve a qualificarsi per il primo."

Wella, eccomi qua.

40 anni mai avuto una ragazza.

Re: Incel is the new normal
 

E' una catastrofe che oltre a portarci allo sterminio totale, ci porta a condurre una vita misera e infelice.
E questo non succede perchè gli uomini preferiscono porno e videogiochi, ma perchè dopo i tanti rifiuti dovuti agli standard inarrivabili delle donne, e alle scarsissime opportunità è tutto ciò che rimane. Una vita orribile, praticamente è come essere in prigione.

Re: Incel is the new normal
 

Sheev, quante donne hai approcciato nell'ultimo anno, senza svalutarti da solo, essere super-timido e inibito, ecc.?

Re: Incel is the new normal
 

Almeno una decina. Nei casi più fortunati ho anche ottenuto che ci ricambiassimo il follow su instagram. Con una sono anche andato a prenderci un caffè ma poi non mi sono più visto. Le cose purtroppo non sono andate in porto. Ma io sto facendo del mio meglio....

Però, dire che gli uomini preferiscano porno e videogiochi piuttosto che stare con ragazze vere è come dire che la gente preferisce mangiare insetti (qualora la carne e il pesce diventassero troppo costose e inaccessibili), cioè un'assurdità.

Re: Incel is the new normal
 

Ma hai tenuto conto della condizione, "senza svalutarti da solo, essere super-timido e inibito, ecc."?

Aggiungo "senza comunicare implicitamente di non voler affatto una relazione o un contatto".

Re: Incel is the new normal
 

Onestamente penso di non comunicarlo in alcun modo. Anzi, al massimo comunico disperazione

Re: Incel is the new normal
 

My 2 cents.

Tu ti sei accorto di non riuscire a desiderare una donna e la cosa ti ha tramortito. Le cerchi, le donne, perché la loro assenza ti mette di fronte alla tua autonomia. Ne hai paura, non direttamente ma indirettamente, perché ti ricordano il tuo bisogno di vivere e respirare, che ti impegni attivamente per dimenticare. Sei un po' come una persona sequestrata che si innamora del suo carceriere, in modo da non vederlo come tale.

Anche una richiesta di compagnia su queste basi potrebbe funzionare, ma tu non vuoi farla perché sai che non servirebbe a niente. In pratica ti approcci comunicando inconsciamente di essere indisponibile e di voler essere rifiutato. Non a caso ti trovi bene con le donne che ti rifiutano.

Re: Incel is the new normal
 

Forse, ma non saprei dirti fino a che punto.
Negli ultimi tempi mi sto dedicando a conoscere più donne possibili, non mi ritengo innamorato di nessuna, ma non accetterei di farmi trattare come mi ha trattato la vecchia oneitis. Non è la stessa cosa. Dei passi avanti li ho fatti ma ho paura che non siano abbastanza. Al di là delle pretese estetiche o altro, quello che mi risulta davvero difficile è trovare una ragazza che sia in sintonia con me, nel modo di pensare, nel modo di vedere il mondo. Contrariamente a varie fiction, difficilmente tra opposti le cose funzionano. E' meglio essere simili e avere idee simili sull'amore.

Re: Incel is the new normal
 

Ma forse, il punto del tuo discorso è che "alla fine io da solo, senza le donne, posso vivere e non mi succede nulla". Questo sicuramente, la mancanza di affetto, di amore e di contatto fisico con le donne non è che metta in pericolo la mia sopravvivenza. Però, il desiderio rimane... La mancanza la sento e non voglio rassegnarmi a questa solitudine...

Ho paura della vita reale, in un certo senso. Ma vorrei vincere questa paura..

Re: Incel is the new normal
 

No, il punto è che le donne non riesci a desiderarle davvero in un modo congruo. Leggi il commento sulla "compressione" sul mio diario. Non sei in rapporto con la realtà in generale, sei poco presente, la donna a cui pensi non è la donna reale che hai davanti. A questa tua dissociazione però non vuoi pensare o di essa non vuoi parlare, e allora scambi/proponi per realtà quello che è solo un sogno, una fantasticheria.

In altre parole, tu hai un bisogno autentico di una buona relazione. Ma questo bisogno è represso, non lo tiri fuori davvero. Quello che mostri ne è solo una ricostruzione astratta.

Re: Incel is the new normal
 

Ho letto. Non so fino a che punto possa applicarsi nel mio caso. Da parte mia, il desiderio di una relazione c'è. Ci sono anche varie preoccupazioni o paure, senza dubbio. Ma io, alla fine cerco di tastare il terreno, di vedere se c'è o meno compatibilità con qualche ragazza. Ma o vengo rifiutato, oppure non ci provo perchè la ragazza non mi sembra compatibile nè come visione del mondo nè caratterialmente. Immaginiamo una ragazza che va sempre in discoteca e si dedica a certe attività, che ha in modo forte ideali politici opposti ai miei. Difficilmente potrebbe funzionare la relazione, se le persone che conosco sono agli antipodi rispetto a me.

Forse fallisco nel comunicare la mia volontà di relazione? Ma più che altro, mi sembra di star pescando nel deserto perchè non vedo margini di compatibilità...

Re: Incel is the new normal
 

Ad esempio "non mi piace la discoteca" e "le idee politiche" non sono visioni del mondo o tratti di carattere, sono prese di posizione a effetto dissociativo. Finché le prendi sul serio "ci sei" poco, con tutte le conseguenze del caso.

Se trovi una "compatibile" non hai una relazione, ma un incastro di tic e fantasie.

Re: Incel is the new normal
 

Vorrei che la mia ragazza la pensasse come me su certe cose. Altrimenti come può esserci compatibilità?

Con questo comunque, io mica mi atteggio con superiorità nei confronti di chi la pensa diversamente da me. So relazionarmi, parlo tranquillamente, ma non vado mai oltre una certa soglia perchè dire apertamente come la penso porterebbe a conflitti, a problemi considerevoli che è molto meglio evitare. Sono comportarmi "con leggerezza", lo faccio. Ma in questo modo non c'è possibilità di creare relazioni di un certo tipo

Re: Incel is the new normal
 

Ma questo chi te l'ha messo in testa? Sia il fatto che tu possa pensarla in un modo alla tua età sia il discorso dell'incompatibilità. Sono entrambe falsità.

Re: Incel is the new normal
 

Lo penso io.
Non è categoricamente impossibile, ma di certo, pensarla in maniera diametralmente opposta è un grosso ostacolo, specie nella fase iniziale della formazione dei rapporti. A rapporto avviato, magari posso emergere modi di pensare diversi, ma la compatibilità alla base è già stata riscontrata. Una relazione realmente solida non viene intaccata da queste divergenze d'opinione, chiaro.

Re: Incel is the new normal
 

I "modi di pensare" alla tua età (e in genere anche oltre, spesso per l'intera vita) sono tutti pregiudizi, se smetti di prenderli così sul serio fai un favore a te stesso. E ti ritrovi più aperto, se non di mente che è difficile, almeno di cuore.

Re: Incel is the new normal
 

Vedrò, ci proverò, forse...

Re: Incel is the new normal
 

Se l'alternativa è ingrossare le fila degli incel...

Re: Incel is the new normal
 

Sono abbattuto mi sento giù