Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 970499)

perché è la risposta più sensata, brutto è chi non piace a nessuna donna o a pochissime donne brutte al massimo e deve per giunta faticare e approcciarne centinaia per trovarle

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 970499)

se vuoi esempi con nomi e cognomi, Garko è un figo, Montesano direi uno nella norma, Alvaro Vitali uno brutto
e non venirmi a dire che avrebbero tutti le stesse possibilità con le donne, se fossero persone qualunque
Garko attrarrebbe centinaia di donne, Montesano qualcuna, Vitale nessuna o un paio al massimo se gli va bene, se per te questa è la stessa cosa
poi ci sono quelli più brutti di Vitale che starebbero a zero, non troverebbero nemmeno una bruttissima

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 970499)

tu hai ogni certezza a quanto pare, anche riguardo alle esperienze altrui
conosci la mia vita meglio di me? :mrgreen:

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 970499)

perché il carattere è oggettivo? è più soggettivo della bellezza, perché uno lo devi conoscere per giudicarlo caratterialmente
mentre la bellezza si vede ad occhio ed è la prima cosa che risalta, e il motivo per cui moltissimi vengono rifiutati a priori

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 970585)

Ma magari si trattasse solo di fighette,infatti negli ambienti che frequento io fighette non ce ne sono,le fighette sono quelle che mi prendono per il culo in mezzo alla strada senza nemmeno conoscermi. Le ragazze che hanno espresso pareri negativi su di me sono normalissime,studentesse liceali od universitarie,in certi casi persino delle medie,come la sorella di un tizio con il quale gioco a calcetto che mi vide una volta ad una partita. E spesso quelle che denigrano il mio aspetto fisico sono proprio quelle che dicono "per me non conta l'aspetto,conta il carattere,voglio un ragazzo dolce e simpatico blabla" e poi le vedi mano nella mano con idioti bellocci che ti accoltellano solo a dirgli buongiorno.

Originariamente inviata da Seth (Messaggio 970642)

Per esperienza personale: Il carattere non conta un cazzo.

Originariamente inviata da Seth (Messaggio 970642)

Quindi anche se si sentono dire frasi fatte come: "Sii te stesso", "La personalità è tutto", sappiate che sono tutte cazzate madornali. Soprattutto in queste nuove generazioni di ragazzine rincoglionite che corrono dietro al primo idota palestrato del cazzo.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 970474)

Perchè non seguo il filo del discorso?Lo seguo eccome.

Quotandoti:


1:
Ma tra i brutti che hanno un minimo di sicurezza in sé stessi e i brutti insicuri la differenza la fa il carattere

Vero

2:
Quindi alla fine il fattore che conta è quello.

Qui ho pensato che tu per sostenere la tua tesi volessi dire che siccome il fattore determinante tra due individui uguali brutti è il carattere lo è anche in generale(sbagliato).
Ho pensato che tu volessi dire ciò perchè senno non avrebbe avuto senso ripetere la stessa frase(la frase 1).

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 970474)

Io personalmente penso che la maggior parte degli uomini sono invisibili alle donne dal punto di vista fisico e debbano rompersi il culo per corteggiarle e piacere caratterialmente.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 970474)

Ma credo anche che la percentuale di uomini brutti (con cui le donne non vorrebbero avere nulla a che fare neanche se fosse l'uomo piu sicuro di se,dolce,protettivo del mondo) è piu grande di quanto pensi.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 970474)

E vedere gente che con un ciao si potrebbe trombare 5 ragazze contemporaneamente mentre tu devi essere sicuro di te,simpatico,dolce,altruista,laureato ecc rompe il cazzo.
Anche vedere che alle donne non gliene va bene mai una (non mi piace fisicamente, è troppo timido, è troppo povero ecc) rompe il cazzo.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971682)

Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione...

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971682)

Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971597)

Si ma la relazione la vogliono con "le donne da relazione", poi ci sono quelle passeggere e da relazioni brevi per passare il tempo.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971682)

Il punto è che per me, nella grande maggioranza dei casi, l'aspetto fisico da solo non è determinante per decidere se troverai qualcuna interessata a te (non se potrai piacere "alle" donne, che non vuol dire nulla, ma se almeno potrai riuscire a non passare inosservato per anni e anni come tanti utenti di questo forum). Invece il carattere è ciò che principalmente conta in questo ambito.



Definisci "invisibili": se intendi che non sono tali da ricevere avances anche se non muovono un muscolo, concordo.



Più grande quanto? Io penso si tratti di casi rarissimi.



Ah, questo è davvero un punto nuovo della discussione.
Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971689)

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971689)

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971804)

Ti prego Freud spiegaci cosa dobbiamo fare ora che sono molto interessato.

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971808)

Quindi tutte le ragazze che dicono che sono brutto sono solo proiezioni della mia mente?

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971812)

:D io non sono Freud e dirti cosa devi fare, beh

http://www.youtube.com/watch?v=f3lCs1kn-Pg

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971827)

Posso farti anche io una diagnosi allora?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971682)

Ah, questo è davvero un punto nuovo della discussione.
Anche a me certi discorsi suscitano questa impressione, nel senso che a me pare che tutta questa idolatria dell'aspetto fisico sia generata da una constatazione (anche inconscia) del tipo: espormi dal punto di vista caratteriale, in un modo o nell'altro, mi crea un disagio intollerabile a causa dei mei problemi di bassa autostima/timidezza/insicurezza ben noti agli utenti di questo sito. Per cui mi rifugio nell'illusione che il carattere conti poco o nulla (in modo da evitare di dover compiere sforzi per me insopportabili) e punto tutto sull'aspetto fisico come l'abracadabra che mi farà piacere alle donne senza sforzo e senza ansia da socializzazione: loro mi guardano e mi zompano addosso senza che io debba temere l'ansia del rifiuto.
Comprensibilissimo che si sogni uno scenario del genere, però la realtà è molto spesso un'altra. Salvo casi particolari, gli altri non hanno successo letteralmente senza fare nulla, ma casomai facendo con estrema semplicità (e quindi facendole sembrare sciocchezze) cose che invece per l'utente medio di questo sito sono una fatica di Ercole.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971830)

:pensando: no.

Comunque, io non so perchè tu ti senta tirato in mezzo e non so di quale diamine di diagnosi tu stia parlando. :nonso:

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971689)

anch' io ero giunta a questa considerazione, c' è da dire però, che molti dei discorsi che sono stati fatti su questo topic, sembrano scaturire da proprie proiezioni, nonostante lo snocciolamento disinvolto di statistiche e numeri ad minchiam... e non è un aspetto trascurabile, forse è proprio questo il punto, secondo me.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971826)

ma Varg, io non ho detto questo, nè stavo parlando di te in particolare.
Quello che dico, mia personalissima opinione, è che a volte, si addossano agli altri nostre credenze, convincendoci che sia davvero così, universalmente e inesorabilmente. E per rafforzarne la convizione si ricercano quelle conferme che rimandano alla classica profezia che si autoavvera. E' un po' come avvitare bulloni tutto il giorno... alla lunga, tutto il mondo diventerà bullone.
Giusto per evitare fraintendimenti... il forum è fatto per parlare e scambiarsi opinioni, non voglio mica convincere qualcuno che il mondo è fatto anche di viti, brugole ecc... :)

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971839)

Ma guarda,io a causa delle mie parenti fino alle medie credevo addirittura di essere bello (!!!!),poi cominciando ad avere riscontri più che negativi con le ragazze a proposito del mio aspetto fisico mi sono convinto di essere brutto. Non sono state certo le mie ansie a darmi questa immagine.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971849)

..................... ti sembra un ' impresa difficile? :)

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971835)

Mi sento tirato in mezzo perchè ho manie di persecuzione.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971852)

E' una domanda seria? Sono le classiche frasi fatte, "devi avere piu autostima","devi sentirti bello".
Certo che è difficile cambiare la propria visione della realtà, che viene rinforzata ogni giorno dagli altri.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971849)

A te in particolare avevo già scritto un precedente post che credo tu abbia deciso di ignorare. Ad ogni modo ci riprovo...Vuoi tenerti questa convinzione, credi tu sia oggettivamente brutto? Va bene, sei libero di farlo e magari hai davvero ragione nel pensarlo perchè i tuoi riscontri oggettivi ecc... Detto questo però, sei sicuro di volere che la tua vita ne venga condizionata tanto da renderla infelice? Non credere di non avere il potere di agire, forse non puoi pretendere che le altre ti vedano bello ma puoi guardare a come ti giudichi tu e al diritto che ti dai di vivere tranquillamente la tua vita. Ma questo dipende solo da te... ti sembra un ' impresa difficile? :)

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971857)

che io non ho scritto però. :mannaggia: Difficile, giusto! Non impossibile...
Anzi, bravo! M' hai dato lo spunto per finire il discorso, prima che perda il filo...
Io direi che potrebbe essere utile capire quali siano i propri valori di riferimento e decidere se ha davvero senso e vale la pena abbracciare quelli degli altri (veri o presunti che siano). A mio parere, se cambi la lente con cui guardare il mondo, hai maggiori possibilità di partecipare attivamente alla tua vita, checchè ne pensino "gli altri". In ogni caso, sei tu che scegli comunque...

p.s. non tu Pillola, eh...è un tu generico :P

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971869)

E questo mi aiuterà ad avere più amici o a trovare una ragazza che mi ami? Non penso proprio

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971872)

In realtà non si stà cambiando la lente ma si sta guardando il mondo con le orecchie. Sfortunatamente non possiamo creare qualcosa dal nulla, abbiamo sempre bisogno di elementi esterni.
Imparare ad accettare il proprio aspetto mediocre e finalmente puntare su altri fattori come soldi, personalità, popolarità sarebbe la cosa piu sensata.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971874)

Forse no ma per esserne certo dovresti prima provarci.

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971877)

Quando stavo bene con me stesso non era diverso rispetto ad ora,quindi si può dire che in un certo senso ci abbia già provato

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971878)

ma quando stavi "bene" con te stesso, stavi bene? Domanda.

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971880)

Forse si,ma quando stavo bene con me stesso ero ancora un ragazzino,con molte minori esigenze rispetto ad ora che ho vent'anni

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 971833)

Non mi esprimo per altri ma per quanto affermi per quanto mi riguarda non ci azzecca un granchè...

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971872)

In realtà non si stà cambiando la lente ma si sta guardando il mondo con le orecchie. Sfortunatamente non possiamo creare qualcosa dal nulla, abbiamo sempre bisogno di elementi esterni.
Imparare ad accettare il proprio aspetto mediocre e finalmente puntare su altri fattori come soldi, personalità, popolarità sarebbe la cosa piu sensata.

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971839)

Ma guarda,io a causa delle mie parenti fino alle medie credevo addirittura di essere bello (!!!!),poi cominciando ad avere riscontri più che negativi con le ragazze a proposito del mio aspetto fisico mi sono convinto di essere brutto. Non sono state certo le mie ansie a darmi questa immagine.

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971881)

però stavi bene...

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971886)

Dal che puoi comprendere come queste tue convinzioni siano opinabili, e non è escluso che in futuro tu possa tornare a sentirti, se non bello, almeno "normale".

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971890)

Ma avevo meno di 14 anni! A quell'età basta un pallone ed un paio di amici per stare bene



Se ogni ragazza che incontro continua a dirmi o farmi capire che faccio schifo, non penso proprio

Originariamente inviata da Blueness (Messaggio 971892)

mah, a me farebbe star bene anche ora che ne ho trenta! :nonso:

Varg, toglimi una curiosità... ma 'ste tipe, te lo dicono en passant di loro sponte o sei proprio tu che chiedi?

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 971890)

Se ogni ragazza che incontro continua a dirmi o farmi capire che faccio schifo, non penso proprio

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971885)

Il che, soldi a parte, equivarrebbe ad ammettere che il carattere può farti arrivare là dove l'aspetto fisico non può, almeno in un certo numero di casi.

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 971899)

Si, il carattere puo decisamente farti arrivare dove l'aspetto fisico non puo, ma questo credo che non valga tanto per le persone brutte ma piu che altro valga per le persone normali di aspetto.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 971898)

Questo perché continui a dare credito solo all'opinione di coloro che ti vedono brutto e cerchi in ogni modo di sminuire la validità di quelle degli altri. Sta a te decidere.