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SugarPhobic 13-09-2023 23:43

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2879065)
Si ma qua vogliono giustificare a tutti i costi o fare i ruffiani con l'utenza femminile mi sa che è questa la questione

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Nel mio mondo ideale l'empatia la vorrei per primo PER ME. E' questa la questione maxima, dico io. E non accetterò altre insinuazioni sulla mia persona

Nightlights 13-09-2023 23:44

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2879068)
ma chissenefotte dell utenza femminile come quella maschile , qua si parla di argomenti inerenti al sociale ...... dire per me è stata rude a fare cosi uno puo pure dirlo , non capire perchè potrebbe essere stata rude data la situazione è un altro conto , e nn capire che lui potrebbe essere stato fuori luogo anche

Ma non è stato fuori luogo, insomma era lì si vede che la tipa un pò gli piaceva e le ha chiesto instagram. Non è che è andato lì a fare piazzate come un ubriacone al bar :D almeno dal suo racconto non mi pare

Keith 13-09-2023 23:46

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2878948)
Ragà pochi cavoli, se uno è sfigato o appare come tale viene sempre evitato o maltrattato come in questo caso....

Certo che succede. Ma non è giusto che succeda. Non deve passare come normale.


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varykino 13-09-2023 23:46

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2879070)
Ma non è stato fuori luogo, insomma era lì si vede che la tipa un pò gli piaceva e le ha chiesto instagram. Non è che è andato lì a fare piazzate come un ubriacone al bar :D almeno dal suo racconto non mi pare

eh per te nn è stato fuori luogo ..... per me si , anche togliendo instagram , per me è stato già fuori luogo prima parlando di robe tipo nonno malato famiglia sfigata etc... in un posto del genere , per me li risiede l intelligenza sociale , nel capire dove sei con chi sei e quando dire le cose , poi mica è una colpa , è solo un errore di socialità che poi magari lo paghi in diversi modi.

per es sto passaggio dell op che dice di nn aspettarsi , ammette di nn aver capito una faccenda sociale che invece banalmente puo essere capita

"Capisco che il nostro è un rapporto professionale nel senso che io sono un cliente e lei è una lavoratrice, però siccome ci conosciamo da mesi e siamo andati a toccare argomenti delicati non mi aspettavo questo comportamento."

uno vuole diventare amico di una tipa del centro massaggi che è fidanzata , entrando in intimità con racconti familiari. vi ricordo il contesto perchè nn so se è chiaro. oh tutto poteva succedere eh , mica che l epilogo fosse scontato però nn si puo dire che per lo meno era il più probabile

Keith 13-09-2023 23:55

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2878981)
Le variabili possono essere molte ma una reazione e l genere e spropositata .. una volta andai anche io a fare un massaggio x un brutto infortunio al interno coscia che poi non e servito a niente, la massaggiatrice era anche x niente carina di aspetto, xò dovendo massaggiare li vicino mi è venuta un erezionE, non e successo niente lei lo ha notato e basta non mi sento mica di aver molestato o aver fatto violenza su di lei, non e scappata e niente altro come quest' altea massaggiatrice

Adesso non c'entra niente, però perché voi ragazzi andate a fare i massaggi.. io non vi capisco, avete 25 anni, la forza bruta nel corpo, ma che ci andate a fare i femminielli in questi posti. Io dovrei farli per la cervicale e ho 20 anni più di voi, ma scordatevi che ci vada. Pure mio padre che è vecchio ha detto "io a fare i massaggi? E che sono una donnicciola?" Questo anche un po' per ridere dai, però penso che già una tipa non abbia molta stima di un cliente uomo che va a farsi massaggiare.

Nightlights 14-09-2023 00:01

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
effettivamente a farmi fare i massaggi non ci andrei manco io poi con tutti gli argomenti di cui uno può parlare proprio de su nonno

~~~ 14-09-2023 00:02

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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2879057)
che poi manco è stata scortese , se stai in certe zone di roma dove nn c hanno peli sulla lingua ti rispondono pure " si te do instagram cosi me parli de tu nonno?" :D

magara
in quel caso lo farei anch'io solo per sentirmi rispondere così

varykino 14-09-2023 00:14

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
ma poi nn è che critico lui in quanto persona che fa cose , ognuno è libero di fare i tentativi che vuole ci mancherebbe ...... critico a parer mio (MIO) la poca intelligenza sociale nel non aspettarsi quell epilogo . perchè uno in testa si fa i film etc... ci sta ,ma non aspettarsi come probabilità alta un epilogo del genere è sempre a parer mio sintomo di poca intelligenza sociale , nient altro.

Keith 14-09-2023 00:14

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Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2879028)
Non me ne frega come gestisce lei la situazione, capirai che cazzo me ne frega del rispetto alla clientela nel momento in cui la clientela è la prima a mancare di rispetto.
E bisognerebbe comprendere che in linea generale chiedere istagram (dunque un contatto personale, anche più personale del numero di telefono visto che ci si postano le foto e i cazzi propri) ad una persona che ti ha appena fatto un massaggio per lavoro è mancanza di buonsenso. E soprattutto se l'altra persona (che è un cazzo di essere umano, non un automa lì per servire i clienti, fanculo i clienti) ha una reazione di chiusura, quanto meno non ci si metta a frignare e a vittimizzarsi ma si rifletta sulla legittimità del proprio comportamento o in generale sulle conseguenze di esso sull'altra persona (tanto cara ripeto, che si voleva tanto conoscere, con cui si voleva fare amicizia, e che diventa na stronza non appena si comporta da essere umano quale è e non più da soggetto/oggetto su cui proiettare e riversare i propri bisogni, i propri desideri, le proprie sofferenze).

Io ho lavorato al pubblico e il titolare la prima cosa che mi ha detto è "il cliente ha sempre ragione, anche quando ha torto" così funziona, non è che c'è tanta possibilità di variazione. Questo in tutti i lavori, pure in cantiere il muro lo devi fare dritto al millimetro, non è che dici oggi mi gira male e sono sensibile e fanculo il muro e il suo proprietario, sul lavoro non funziona così. Si è pagati per fare le cose come cristo comanda. Che si è pagati poco ne possiamo parlare, ma che le cose debbano essere fatte bene non si discute.

~~~ 14-09-2023 00:16

Ma il punto non sono gli argomenti, potenzialmente si può parlare di tutto, dipende dalle persone.
Il punto è che (generalizzando, perché sì abbiamo il caso in OP ma abbiamo solo informazioni parziali) bisogna riuscire a capire tramite l'empatia e l'intelligenza sociale se il discorso si sta facendo "insieme", se l'altra persona sta partecipando volontariamente o se ci sta assecondando per via del suo ruolo in quel frangente eccetera eccetera eccetera, oltre al fatto che, ripeto, non è la psicologa e non è pagata per fare la psicologa, o la confidente. Può benissimo essere confidente di sua spontanea volontà e perché ha piacere a farlo, ad ascoltare i clienti, parlare eccetera, ma se io od altri facciamo notare che determinati comportamenti possono essere fuori luogo, almeno ci si faccia due domande sul perché io ed altri abbiamo questa opinione, anziché continuare a muso duro con "no ma bisogna buttarsi ah se era chad", non c'entra niente il buttarsi, bisogna smettere di vedere le altre persone come delle opportunità per sé stessi e cominciare a vederle come esseri umani a sé stanti con i loro problemi, le loro esigenze, le loro preferenze eccetera eccetera.
Ribadisco, tutto può succedere ma dipende dalla circostanza, una eccezione non fa la regola.
Avvicinarsi l'uno all'altro lo si fa in due, specie in contesti come questo, dove c'è un rapporto sbilanciato di potere, e che molti non lo capiscano o non lo vogliano capire è preoccupante, ma d'altra parte sono troppo presi a vittimizzarsi, mica si può pensare anche agli altri.

Keith 14-09-2023 00:17

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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2879075)
effettivamente a farmi fare i massaggi non ci andrei manco io poi con tutti gli argomenti di cui uno può parlare proprio de su nonno

Ma sì dai, è evidente che un ragazzo che va a farsi i massaggi e parla del nonno non ti fa salire l'estrogeno a mille, è chiaro, nessuno infatti ha discusso sul rifiuto, ma la modalità di, quella proprio non ci siamo.

~~~ 14-09-2023 00:19

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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2879079)
Io ho lavorato al pubblico e il titolare la prima cosa che mi ha detto è "il cliente ha sempre ragione, anche quando ha torto" così funziona, non è che c'è tanta possibilità di variazione. Questo in tutti i lavori, pure in cantiere il muro lo devi fare dritto al millimetro, non è che dici oggi mi gira male e sono sensibile e fanculo il muro e il suo proprietario, sul lavoro non funziona così. Si è pagati per fare le cose come cristo comanda. Che si è pagati poco ne possiamo parlare, ma che le cose debbano essere fatte bene non si discute.

Scusa ma non faccio i bocchini al Sacro Lavoro, o al Sacro Cliente, o al Sacro Padrone, quindi sto discorso non mi interessa

Nightlights 14-09-2023 00:24

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2879080)
bisogna smettere di vedere le altre persone come delle opportunità per sé stessi e cominciare a vederle come esseri umani a sé stanti con i loro problemi, le loro esigenze, le loro preferenze eccetera eccetera.

Ribadisco, tutto può succedere ma dipende dalla circostanza, una eccezione non fa la regola.

Avvicinarsi l'uno all'altro lo si fa in due

In questo sono perfettamente d'accordo

Keith 14-09-2023 00:25

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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2879078)
ma poi nn è che critico lui in quanto persona che fa cose , ognuno è libero di fare i tentativi che vuole ci mancherebbe ...... critico a parer mio (MIO) la poca intelligenza sociale nel non aspettarsi quell epilogo . perchè uno in testa si fa i film etc... ci sta ,ma non aspettarsi come probabilità alta un epilogo del genere è sempre a parer mio sintomo di poca intelligenza sociale , nient altro.

Ragà scusate ma se stiamo è anche perché non siamo intelligenti sociali, non abbiamo un granché di skill. Queste discussioni devono servire pure per imparare tutti noi o quasi tutti noi, quello che è opportuno fare e quello che non è opportuno.
Io sto in albergo in vacanza e proprio ieri una signora mi ha approcciato. Guarda caso ero anche memore di questa discussione, ma anche se non lo fossi stato..in passato qualche altro approccio, ma ho sempre rifiutato con tutto il garbo possibile. Oggi l'ho rivista e l'ho anche salutata. Alla gente bisogna portare rispetto il più possibile, anche se questa non era affatto di mio gradimento..ma questo cosa c'entra, mica siamo dei selvaggi.

varykino 14-09-2023 00:32

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2879084)
Ragà scusate ma se stiamo è anche perché non siamo intelligenti sociali, non abbiamo un granché di skill. Queste discussioni devono servire pure per imparare tutti noi o quasi tutti noi, quello che è opportuno fare e quello che non è opportuno.

ma ovvio nn è una colpa avere poca intelligenza sociale , magari è una colpa additare chi tenta di discutere su questi temi , come tizio che cerca di ingraziarsi l utenza o ridurre sempre tutto al , ma si se sei cesso nn ti cagano ,ignorando completamente contesti situazioni e argomenti del 3d . altrimenti si apre un 3d con scritto " ai cessi nn li cagano" e li si parla di quello , ma no dappertutto e ogni scusa è buona

Keith 14-09-2023 00:32

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Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2879082)
Scusa ma non faccio i bocchini al Sacro Lavoro, o al Sacro Cliente, o al Sacro Padrone, quindi sto discorso non mi interessa

Ma neanche mio cugino di 12 anni parla così.. dai veramente a questi livelli stiamo? Vabbè non insisto dai, magari ti va bene e non avrai mai necessità di lavorare, speriamo dai.

~~~ 14-09-2023 00:38

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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2879087)
Ma neanche mio cugino di 12 anni parla così.. dai veramente a questi livelli stiamo? Vabbè non insisto dai, magari ti va bene e non avrai mai necessità di lavorare, speriamo dai.

Zero lies detected

Chamomile 14-09-2023 00:44

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
Io non ho ancora capito il discorso di chi sostiene che OP abbia commesso un peccato mortale. A parte il prendere per il culо il fatto che abbia parlato del nonno, che sinceramente trovo triste, mi sembra che l'idea sia "è vero che se fosse stato bello probabilmente avrebbe avuto successo MA...", ma non esiste nessun "ma": se l'approccio funziona, o comunque anche in caso di rifiuto non porta ad essere trattati come appestati, in un caso (essere di bell'aspetto) ma non nell'altro, allora il problema non può essere l'educazione, l'intelligenza emotiva, il rispetto per le altre persone, il rapporto di potere, il pensare agli altri e quant'altro e cаzzi e mazzi, ma è l'aspetto. E uno che già è brutto e ne deve subire le conseguenze, ci manca pure che si metta a pensare di doversi sentire in colpa perché ha chiesto un contatto a una ragazza e lei ha reagito schifata, tanto vale buttarsi direttamente nel cassonetto e aspettare che vengano quelli della raccolta differenziata a ritirarlo a quel punto.

varykino 14-09-2023 00:53

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
Quote:

Originariamente inviata da Chamomile (Messaggio 2879090)
Io non ho ancora capito il discorso di chi sostiene che OP abbia commesso un peccato mortale. A parte il prendere per il culо il fatto che abbia parlato del nonno, che sinceramente trovo triste, mi sembra che l'idea sia "è vero che se fosse stato bello probabilmente avrebbe avuto successo MA...", ma non esiste nessun "ma": se l'approccio funziona, o comunque anche in caso di rifiuto non porta ad essere trattati come appestati, in un caso (essere di bell'aspetto) ma non nell'altro, allora il problema non può essere l'educazione, l'intelligenza emotiva, il rispetto per le altre persone, il rapporto di potere, il pensare agli altri e quant'altro e cаzzi e mazzi, ma è l'aspetto. E uno che già è brutto e ne deve subire le conseguenze, ci manca pure che si metta a pensare di doversi sentire in colpa perché ha chiesto un contatto a una ragazza e lei ha reagito schifata, tanto vale buttarsi direttamente nel cassonetto e aspettare che vengano quelli della raccolta differenziata a ritirarlo a quel punto.

sta cosa dell aspetto la dici te (e altri) non sapendo tra l altro l aspetto di nessuno nella faccenda , ma vabbè ....

certo se per te e altri l assioma bello = andava a finire bene brutto = va a finire male , travisando tutta la componente di dinamica sociale , vabbè libera di pensarlo .... per me è irrilevante in sto caso . 1 perchè lui cerca un amica 2 lei è fidanzata 3 nn si puo ignorare il contesto 4 l op nn ha mai scritto di aver avuto una delusione in quanto brutto o per sentirsi tale , ma in quanto a una relazione amicale nn andata a buon fine

Keith 14-09-2023 01:12

Re: Scartato per l'ennesima volta
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2879078)
ma poi nn è che critico lui in quanto persona che fa cose , ognuno è libero di fare i tentativi che vuole ci mancherebbe ...... critico a parer mio (MIO) la poca intelligenza sociale nel non aspettarsi quell epilogo . perchè uno in testa si fa i film etc... ci sta ,ma non aspettarsi come probabilità alta un epilogo del genere è sempre a parer mio sintomo di poca intelligenza sociale , nient altro.

Queste cose sono anche figlie di quel tipo di cultura che dice che le cose bisogna andarsele a prendere, che siamo artefici del nostro destino..tutta questa teoria della forza unidirezionale, ma con le persone è diverso, è un gioco di equilibri. Attrarre deriva da a-trarre, portare a se, fare in modo che venga da noi, non "prelevare".
E ci sono momenti in cui devi dire "ok, no, in questa situazione è meglio che non faccio niente" non è una mela che la cogli. Ma questo si impara dopo, se non te lo spiega nessuno ci devi sbattere la testa.

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