Originariamente inviata da Hor (Messaggio 1759389)

Perché conviene a tutti vivere in una società in cui ci si aiuta o perlomeno non ci si danneggia a vicenda finché si è vivi.

A parte i rari casi di persone masochiste che desiderano soffrire, la stragrande maggioranza della gente preferisce stare bene, onde per cui è conveniente presupporre che gli altri siano benevoli nei nostri confronti e conviene esserlo preventivamente nei confronti degli altri.
Se tutti ragionano (o ragionassero) razionalmente in questo modo il benessere collettivo aumenta (aumenterebbe) automaticamente, e questo ragionamento funziona a prescindere dall'esistenza di una punizione in un'eventuale vita futura. La "punizione" è già qui, nella vita presente, perché chi si comporta "male" (causa malessere agli altri), in una società, di norma viene punito/isolato/estromesso dagli altri.

Che poi molte volte questo non avvenga (ovvero che ci si faccia del male a vicenda) deriva, secondo me, da due fatti:
1) Gli esseri umani sono meno razionali di quanto dovrebbero essere, e quindi si bastonano a vicenda anche quando non conviene a entrambi.
2) I concetti di bene e male (intensi nel senso di: ciò che provoca benessere o malessere) sono relativi, ma questo spesso non viene riconosciuto, ovvero ci sono individui che ritengono che il loro concetto di bene (sempre inteso nel senso di ciò che provoca benessere) debba essere valido per tutti, ed è pronto a imporlo anche con la forza. Primo esempio che mi viene in mente: ci sono ancora molte persone talmente convinte che l'omosessualità non possa essere una via lecita al benessere da essere pronte a reprimerla negli altri "per il loro bene".

Considerando che al punto 2 di solito si trovano i fanatici religiosi, se ne deduce che è più probabile che sia un religioso ad agire contrariamente al benessere degli altri (sentendosi per giunta giustificato dalla propria divinità!) piuttosto che un ateo/agnostico razionale (che invece riconosce il discorso di cui ai primi due paragrafi).
Dopotutto ultimamente abbiamo esempî abbondanti di persone che si fanno esplodere, ammazzando altra gente, convinte in tal modo di ottenere il premio eterno. Di atei/agnostici che si fanno esplodere in mezzo ai religiosi finora non se ne sono sentiti...

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1759532)

Quindi tutte le cose che sono scritte nei libri antichi sono balle? Mi pare un'affermazione molto coraggiosa, quasi un atto di fede, opposto a quello dei religiosi ma pur sempre un atto di fede.

Comunque credo di aver capito la storia che gira sul fatto che i religiosi sono più felici degli atei, il problema di per se non è l'ateismo ma lo scetticismo, come gli atei sono scettici sugli accadimenti religiosi probabilmente applicano questo stesso scetticismo anche su se stessi magari in relazione a questo forum come scetticismo di migliorare e superare determinati problemi psicologici, si stanno a vedere solo i dati di fatto che sono che col tempo si invecchia e sia fisico che mente deteriorano, da questo punto di vista è normale che si tende ad essere più tristi e depressi mentre la mente di un religioso così come tende a credere nei miracoli e cose del genere tenderà anche più facilmente a credere di superare questi problemi, credo proprio sia la spiegazione più calzante anche perché l'alternativa sarebbe pensare che l'ateismo è di per se deprimente ma farebbe a pugni coi fatti empirici che fanno vedere che ci sono atei felici e religiosi che si suicidano o comunque depressi.

Originariamente inviata da fabri98 (Messaggio 1759538)

Non ho capito nulla.
A quale messaggio rispondi?
Ti consiglio di usare il QUOTE

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1759535)

Tantissimi stragisti nelle scuole portano avanti le loro cause parlando di selezione naturale e cose del genere, se non è ateismo militante questo mi chiedo cosa lo è, perfino nazismo e comunismo si potrebbero considerare ideologie atee e se vediamo quanti morti hanno fatto mi sa che in confronto i tagliagole ISIS sono dilettanti.

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1759566)

No dai questo no, associare l'ateismo alle stragi di massa scusa ma lo trovo abbastanza stupido e anche offensivo.

Ma stai trollando? :interrogativo:

Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 1759915)

Non sono ateo per scelta ma piuttosto per esclusione.
Poi è ovvio che le cose scritte sugli antichi libri siano balle. Intanto tutti i testi sacri hanno storie in comune che si ripetono e tante cose successe impossibili da spiegare per i popoli del tempo, sono diventate manifestazioni della volontà divina.
Un cavernicolo che vede un albero colpito da un fulmine non mi mette a pensare ad una spiegazione scientifica ma al massimo va ad incidere sulla pietra il disegno di un essere superiore che scaglia lance dal cielo.

Originariamente inviata da Ogard (Messaggio 1759915)

Non sono ateo per scelta ma piuttosto per esclusione.
Poi è ovvio che le cose scritte sugli antichi libri siano balle. Intanto tutti i testi sacri hanno storie in comune che si ripetono e tante cose successe impossibili da spiegare per i popoli del tempo, sono diventate manifestazioni della volontà divina.
Un cavernicolo che vede un albero colpito da un fulmine non mi mette a pensare ad una spiegazione scientifica ma al massimo va ad incidere sulla pietra il disegno di un essere superiore che scaglia lance dal cielo.

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1759977)

Secondo me è qui che sta la debolezza dell'ateismo, solo perché sono fatti successi tantissimi anni fa e oggi non sono riproducibili in laboratorio limitarsi a dire che sono balle mi sembra semplicistico, cioè non capisco lo scopo per quegli uomini di inventarsi costantemente balle oppure essere perennemente in uno stato allucinatorio secondo le spiegazioni scientifiche che gli atei cercano di dare alla cosa, per carità anche io tendo ad essere scettico considerando tutte le balle che girano nel mondo ma in questo caso credo che un approccio totalmente scettico sia sbagliato.

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1760164)

L'antico testamento è formato da racconti orali che sono stati tramandati per secoli prima di essere messi per iscritto. E conosciamo tutti le modificazioni che intercorrono nella trasmissione orale.
Per quanto riguarda il nuovo testamento la genesi è più breve, visto che i vangeli sono datati nel primo secolo (tranne forse giovanni), ma vengono cmq da raccolte di detti e testi orali che sono andati persi. Non è che sono cronache prese sul momento, o registrazioni di testimoni diretti.
(E no, il Giovanni Evangelista nessuno studioso un minimo serio oggi lo identifica con l'apostolo)

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1760013)

Cioè nel 2016 persone mediamente istruite credono ancora che il mondo sia stato creato in sette giorni?:nonso:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1760191)

quella nella Genesi è una forma di narrazione (tralaltro stilisticamente meravigliosa) che spiega nella maniera più efficace possibile il mondo come lo conosciamo oggi e l'uomo, cosa porta in dote e come si spreca

onestamente c'è da dire anche che credere che l'uomo derivi da una scimmia è un bell'atto di fede eh, senza prova scientifica o parascientifica che lo dimostri, infatti geneticamente fino ad oggi non si è mai trovato l'anello di congiunzione uomo-scimmia, questo ha dovuto far sì che si dovesse "aggiustare" la teoria dell'evoluzione in modo "creativo" (appunto xD)

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1760191)

onestamente c'è da dire anche che credere che l'uomo derivi da una scimmia è un bell'atto di fede eh, senza prova scientifica o parascientifica che lo dimostri, infatti geneticamente fino ad oggi non si è mai trovato l'anello di congiunzione uomo-scimmia, questo ha dovuto far sì che si dovesse "aggiustare" la teoria dell'evoluzione in modo "creativo" (appunto xD)

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1760191)

che spiega nella maniera più efficace possibile

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1760191)

quella nella Genesi è una forma di narrazione (tralaltro stilisticamente meravigliosa) che spiega nella maniera più efficace possibile il mondo come lo conosciamo oggi e l'uomo, cosa porta in dote e come si spreca

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1760191)

onestamente c'è da dire anche che credere che l'uomo derivi da una scimmia è un bell'atto di fede eh, senza prova scientifica o parascientifica che lo dimostri, infatti geneticamente fino ad oggi non si è mai trovato l'anello di congiunzione uomo-scimmia, questo ha dovuto far sì che si dovesse "aggiustare" la teoria dell'evoluzione in modo "creativo" (appunto xD)

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1760211)

Ah...by the way