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Intanto... ooops, I did it again. |
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I mercati rispondono positivamente alla morte della Cox. Ecco il sunto di tutta la faccenda: lacrime, pianti, commemorazioni... ma ogni banca degna di questo nome gioisce. Fascista schifoso, ti ringraziamo di cuore, ma soprattutto, Jo Cox: grazie d'essere morta; questo è quello che pensano in molti "lassù". Così, l'astuto attentatore d'estrema destra ha fatto il prevedibile gioco del nemico, mobilitando parte dell'elettorato verso il Remain. L'omicidio di un folle, che va a colpire proprio al cuore questa campagna elettorale che ormai sembrava destinata a sconfiggere i conservatori (e ad azzannare violentemente il capitalismo occidentale, robetta da niente). Insomma, facendo il vecchio gioco: "A chi giova?" la risposta è palese. La butto lì provocatoriamente, provenendo dal paese della strategia della tensione, che sia anche questo omicidio qualcosa di più rispetto alla follia di un lupo solitario? (Molto ben indottrinato a quanto pare.) In fondo, per questioni molto meno importanti il sistema ha provocato molti più morti; la Cox non era che una pedina sacrificabile in nome dell'immenso sistema europeo. Il punto secondo me non è accertare se sia un omicidio di stato o meno (*), non avverrà mai, cose ben più grandi non verranno mai ufficializzate seppur in presenza di prove schiaccianti, ma bisognerebbe iniziare a sviluppare maggiore resistenza verso questi atti dal forte impatto psicologico. Scindere i singoli dalle idee, separare pancia dal cervello. Spero gli inglesi non si lascino influenzare dalle follie di un pazzo, che rischia di cambiare il futuro di 62 milioni d'individui.
(*) In realtà, a un livello indiretto, questo omicidio è già sicuramente attribuibile (in parte) allo stato inglese. Seppur la Cox ricevesse minacce da diversi mesi, non le è stata concessa alcuna scorta; parallelamente, per avvenimenti di minor rilevanza, l'accompagnamento è stato garantito ad altri parlamentari inglesi. Che si sia giocato all'attesa? Anche questa è un'ipotesi. Potrebbe anche essere un'unione di diverse "spinte", sia istituzionali (negligenza dello stato) che a livello personale (gli ambigui rapporti dell'assassino). |
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Anche non contestualizzare è una grossa ingiustizia Immagina un militare americano, in guerra, col rischio di essere ucciso ogni giorno e non poter tornare alla propria casa Immagina cosa vede quando entrano i quei campi, l'inferno in terra, e quelli che sembravano uomini contro cui combattere, si rilevano demoni infernali È il minimo che gli piazzi a tutti un colpo in testa, morte fin troppo pietosa, a chi ha inflitto lente sofferenze ed agonie ai prigionieri del campo Cosa hanno fatto quei tedeschi? Se la meritavano una morte così veloce e indolore? Eppure fu loro concessa Onore ai liberatori |
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Perché quando si parla di questi temi bisogna fare sempre e solo dello squallido qualunquismo? Provate ad allargare un attimo la vostra mente. Io ho forse messo in discussione la liberazione? No. "Onore ai liberatori" significa che in nome di questo bisogna tacere su tutti i crimini da loro commessi? Dei prigionieri di guerra "uccisi in modo fin troppo pietoso" da cani che li ha sbranati vivi? Se vuoi farlo sprecati pure nel loro elogio come fanno tutti, io invece mi pongo nello scomodo ruolo di osservare la storia per quello che è: eserciti di gente incosciente guidata da macellai assetati di potere. E se giustifichiamo questi episodi di minore rilevanza ci troveremo anche a giustificare le centinaia di migliaia di morti dei bombardamenti alleati, alcuni dei quali provocati per semplice ripicca, esattamente come i morti a Dachau.
Io ponevo semplicemente l'attenzione sul fatto che la nazione oggettivamente più criminale del mondo, gli Stati Uniti d'America, impressa sui libri di storia come la detentrice della giustizia universale, parallelamente a un atto positivo come quello della liberazione, per cui in quanto comunista gli sono grato, ha commesso crimini di stampo nazista sopprimendo la democrazia di altri popoli più o meno lontani; il supporto agli squadroni della morte in Cile, Argentina, Brasile, l'omicidio di oppositori politici più o meno isolati, il massacro di popolazioni che avevano deciso un futuro migliore per se stessi slegato dalla tirannia americana, e quindi dall'imperialismo occidentale. L'annullamento di quelle che almeno dovrebbero essere democrazie, come quella Italiana, diretta dall'esterno 50 anni fa come oggi. Gli USA sono la forza militare che ha più nascosto tutto il sangue sparso in tante occasioni, coprendolo con una grossa faccia sorridente. Gli USA non ci hanno liberati perché lo meritavamo, gli USA ci hanno liberati per il loro interesse per poi renderci nuovamente schiavi tramite una dittatura più dolce insieme ai fucili della Nato, gli unici veri liberatori per me sono e resteranno i partigiani, però solo una categoria: quelli che non si sono macchiati di crimini contro l'umanità, quelli che non hanno sfogato i propri istinti animaleschi contro i prigionieri di guerra. Io al contrario tuo non dirò mai che dei russi hanno fatto bene a uccidere dei prigionieri tedeschi per sfogo, non lo giustificherò mai. Io non starò mai dalla parte di gente che uccide perché ha il sangue alla testa, dalla parte di pazzi assassini. Insomma, tu copri le nefandezze di una parte a te congeniale, io invece sono contro le nefandezze di tutti, tedesche, russe, italiane o americane che siano; questi ultimi con un'aggravante, quella che sottolineavo, si definiscono come eroi quando sono i peggiori assassini di tutti. |
Ho letto le ultime pagine del topic ed ho apprezzato molto i tuoi interventi Roberto97 ☺
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Inoltre andando a combattere per il tuo paese fai un favore anche a te egoisticamente parlando, i tedeschi combattevano per estendere il Reich e avere il loro spazio vitale, i sovietici per difendere la loro patria da un'aggressione mortale, gli inglesi per salvaguardare i loro interessi geopolitici, gli americani probabilmente stessa cosa e poi il dovere morale di liberare l'Europa dalla tirannia e insomma ognuno tirava acqua al suo mulino si può dire. Però non voglio cadere nella visione nichilista di vederli solo come un branco di bestie che si scannano per la supremazia, anche se ne sono molto tentato, mi piace pensare che da una parte ci fosse chi aveva desiderio espansionistico alla faccia degli altri popoli e chi invece magari facendo anche i propri interessi è capitato come salvatore del mondo. Comunque la visione nichilista tenta parecchio, i paesi che combattevano il Reich non è che fossero poi così moralmente superiori, la Gran Bretagna aveva colonizzato mezzo mondo così come la Francia, in URSS c'era la dittatura del partito proletario e negli USA i neri erano ancora segregati. Era veramente un'altra epoca, comunque i più moralmente deprecabili restano i nazisti senza ombra di dubbio ma anche i giapponesi non scherzavano. |
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Quello nazista è stato un abominio senza precedenti che ha completamente ridefinito quanto in basso può arrivare una società umana
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Comunque volevo aggiungere una cosa, Hitler nelle sue guerre d'espansione non diceva alla popolazione che stava andando a fare una guerra d'invasione ma con la Polonia si inventò un incidente di frontiera e con l'URSS la scusa della guerra preventiva, questo per dire che anche l'opinione pubblica tedesca non è che fosse così a favore di guerre di espansione.
Comunque Roberto hai una visione troppo marxista della guerra, ti ricordo che la guerra esiste ben prima del capitalismo, io penso che le guerre accadano per tanti motivi e non è solo una questione di arricchimento della borghesia, forse quelle recenti si, bisognerebbe studiarle nel dettaglio. |
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Esatto, guerre di potere fatte ingoiare ai comuni cittadini. D'altronde quando hai a capo Hitler e Himmler ti sei scavato la fossa da solo, propaganda coi controfiocchi, dura ma efficace. Come ho detto prima, ogni stato ha le sue tattiche, i russi erano ancora diversi nel fare propaganda rispetto a tedeschi e americani, ci si potrebbe fare una tesi sopra.
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Ci stavo pensando pure io e probabilmente mi sto difendendo dalla tua idea perché mi sembra troppo nichilista e mi butterebbe in depressione. :sisi:
Comunque il problema è che con ogni organizzazione statale ci saranno sempre i poveracci che andranno in guerra, in URSS avevano provato a togliere i gradi nell'esercito ma non si rivelò una cosa molto efficente. :sisi: Speriamo solo non ci siano guerre negli anni che ci tocca vivere a questo punto o ci tocca essere coscritti e non c'è diagnosi di fs che tenga, temo. Comunque: Quote:
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Citazione storica. Io e Göring siamo sullo stesso piano di nichilismo, poco ma sicuro. :sisi:
Comunque giorni fa lessi che gli USA e la Russia stanno contemporaneamente aumentando occultamente i finanziamenti nella ricerca di armi atomiche. In pratica giá ora Hiroshima è un giocattolino in confronto a ciò che possono lanciare da centinaia di kilometri di distanza. Da un lato gridano al disarmo, dall'altro la minaccia si alza. Secondo me questa situazione di calma fra i due paesi è un cattivo presagio. Si sono azzannati, hanno capito che non possono convivere, e in vista di un futuro così difficile sanno che bisogna fare i conti il prima possibile. La Russia ha stravolto i piani mediorientali degli USA. Purtroppo temo che non andremo mai al fronte, ma perché non ci sarà tempo; d'altronde anche Einstein diceva che dopo la guerra atomica saremmo tornati all'etá della pietra. :( Speriamo siano solo paranoie infondate e contiamo sulla presunta responsabilità dei nostri capi; presunta, ma tutt'altro che certa. :/ Che dici, resisteranno un'altra cinquantina di anni? Mah. |
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ho votato un exit poll di piepoli!! :applauso:
non mi era mai capitato, ma allora esistono veramente :mrgreen: comunque sono stato onesto, non ho trollato, ho confermato la stessa scelta del voto, in più devi barrare la fascia di età, cosa avevi votato alle precedenti elezioni e la professione |
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Figo. Ma quando ti fanno compilare la schedina osservano cosa scegli? Perché si dice che gli exit poll siano poco affidabili a causa dei votanti che si vergognano a dichiarare il proprio vero voto. :nonso:
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Non si può avere una visione 'esterna', ma occorre contestualizzare se si vuole comprendere Se sei sconvolto tu a vedere i campi oggi, figurati loro allora, quando erano ancora funzionanti Se metti sullo stesso piano quegli americani a quei nazisti, allora fallo anche coi partigiani, che si macchiarono di esecuzioni sommarie anche a nemico in fuga (e come spesso accade, in quelle esecuzioni ci finivano anche innocenti) Perché accusi gli americani, e non i partigiani? La contestualizzazione vale per tutti, o nessuno |
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Però se proprio vogliamo fare i nichilisti io ora posso dire che l'hanno fatto per tornaconto personale essendo antifascisti e hanno avuto l'occasione di rovesciare finalmente il sistema che tanto odiavano, non se ne esce dal nichilismo. :mrgreen:
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Gli americani hanno sempre agito per interesse imperialistico.
Nel 1947, a margine della Seconda Guerra Mondiale, il governo statunitense promosse il Piano Marshall, che altro non era che un piano per imporre le loro schiavistiche condizioni di aiuto ad un'Europa in crisi. Siamo ancora figli, politicamente, di quell'accordo |
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EXIT POLL
Dopo 23 anni di centrosinistra Torino sta per passare ai pentastellati (Appendino) Grillini che si prendono Roma dove la Raggi doppia Giachetti: oltre trenta punti tra i due secondo i primi dati. Situazione più incerta a Milano dove Beppe Sala (centrosinistra) è in vantaggio sul candidato di centrodestra Stefano Parisi. Napoli e Bologna verso le conferme di De Magistris e Merola. |
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Fosse confermato questo risultato sarei felicissimo. Alla fine malgrado il desiderio di vedere sconfitto Renzi anche a Milano mi sono convinto che Sala abbia un programma migliore di quello della destra. Quindi bene. Forza Raggi e Appendino.
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Copertura 5%
roma raggi 67,5% giachetti 32,5% torino appendino 56,7 fassino 43,3 napoli de magistris 67% lettieri 33% |
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Quote:
Sala 54 % Parisi 46 % |
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Una mezza caporetto per Renzi e il PD.
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GIACHETTI (PD): "Abbiamo fatto qualcosa di importante. Questa sconfitta mi appartiene. Ringrazio liste che mi hanno appoggiato, chi mi ha votato e il mio partito. Occasione per ripartire da una opposizione seria"
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COPERTURA 45%
Roma raggi 67,5% giachetti 32,5% Torino appendino 55,4% fassino 44,6% Napoli de magistris 65,6% lettieri 34,4% Milano Sala 51,4 % Parisi 48,6 % Bologna Merola 55 % Borgonzoni 45 % |
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E così, i grillini sbancano i ballottaggi e vincono sia nella Capitale, ma anche a Torino dove la grillina Chiara Appendino ha recuperato quasi venti punti rispetto allo sfidante Piero Fassino.
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Rilevante anche la vittoria piuttosto stretta di Merola nella rossa Bologna contro la verde Bergonzoni. Se a questo risultato si fosse sommata una perdita a Milano l'era Renzi avrebbe rischiato di terminare ancor prima del referendum costituzionale. Il quale è comunque in bilico; staranno pregando notte e giorno perché qualche pazzo contro il Sí spari a qualcuno dei loro.
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Amministrative epiche
Salvini asfaltato, liberate Roma e Torino De magistris riconfermato Libertà! Libertà! |
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Il vecchio sistema è alle boccate finali. Il PD non vince realmente da nessuna parte, l'unica sinistra che vince di misura è quella arancione di Cagliari e Napoli. Il partito di Matteo Renzi deve invertire radicalmente rotta o è fottuto, alle prossime elezioni verrà spazzato via in ogni sua roccaforte.
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Come faccia la gente a sostenere questo branco di fascisti non lo capirò mai…
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Perché, secondo te quando Forza Italia vinceva, la maggioranza dei suoi elettori sapeva anche solo cosa fosse la destra? :) Per questo il movimento cinque stelle è forte, sa che gran parte dell'elettorato è post-ideologico in quanto ignorante, e purtroppo il voto degli ignoranti è necessario per vincere. Jackpot.
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RAGGI (M5S): "Ringrazio tutti, oggi hanno vinto i cittadini romani. Cambiamento fondamentale. Lavoreremo per riportare legalità dopo anni di malgoverno e mafia capitale.
Da domani spero che tutte le forze politiche aprano dialogo per riportare al centro dell'interesse i problemi della città" |
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