Re: Nuovo virus cinese
 

Ieri sera il mio capo ha avvertito tutti dell'ufficio.. una compagna di classe di una sua figlia è positiva e sono scattati i tamponi a tutta la classe.
Se sua figlia dovesse essere positiva scatterebbe la quarantena a tutta la sua famiglia. L'esito del tampone può metterci giorni quindi il capo deve decidere se venire in ufficio lunedì e martedì perché se la figlia fosse positiva scatterebbe la stessa trafila di tamponi a tutto l'ufficio e magari potrebbe scattare comunque anche senza che venga lunedì o martedì.
Sua moglie mi aveva appena chiamato per programmare una gita spiegandomi che la gita è corta, che non andiamo al ristorante ma mangiamo al sacco all'aperto, siamo in pochi, sul pulmino siamo solo in 4 per le normative anticovid e ho rifiutato spiegando che non ero nemmeno salito con mio fratello in auto perché aveva attraversato l'Europa e in generale ancora non me la sentivo di partecipare alle gite per tutelare mia madre malata. Se sua figlia dovesse essere positiva anche per lei stessi casini e per tutti quelli che incontra sul lavoro.
Inutile dire che è una brutta situazione, potenzialmente può rallentare se non bloccare un sacco di lavori in ufficio. Speriamo che questo tampone sia negativo e che arrivi presto. Speriamo che fosse una compagna qualsiasi e non un'amica con cui stava a stretto contatto.

Re: Nuovo virus cinese
 

E volevano riaprire gli stadi..o le scuole a tutti i costi con le menate della socializzazione a tutti i costi per un paio di mesi a casa..daranno la colpa alla Azzolini pure di questo..e se chiudo dovevo lasciare aperto e se apro dovevo lasciare chiuso..lamentarsi va sempre bene

Re: Nuovo virus cinese
 

Appunto per questo non possiamo permetterci di sottovalutare il covid, ti pare?
E non è che possiamo scambiarcelo allegramente perché tanto è colpa di De Luca o del governo che non potenziano la sanità. Sarà anche colpa loro, ma non mi sembra una gran soddisfazione poterlo dire quando il SSN va al collasso...

Re: Nuovo virus cinese
 

Trump ha comunque dato un bel contributo negli USA con la sua strategia ondivaga sul covid. Per il resto, tutti gli Stati sono responsabili in diversa misura.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma quindi visto che il sistema sanitario negli anni scorsi è collassato più volte anche con la normale influenza ci dovremmo abituare ai lockdown praticamente tutti gli anni?bella prospettiva.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il sistema sanitario è collassato negli anni scorsi anche con la normale influenza? :interrogativo:
Comunque dovremmo invertire la politica di tagli alla sanità che governi di ogni colore hanno praticato ultimamente, questo è certo.

Re: Nuovo virus cinese
 

2018

https://milano.corriere.it/notizie/c...4c3be5b2.shtml

Notare 48 casi in 3 ospedali attualmente con covid in lombardia ci sono 42 persone in tutta la regione

Re: Nuovo virus cinese
 

E invertire i tagli all'istruzione, alla sicurezza (forze di Polizia), alle pensioni & chi piu' ne ha piu' ne inverta

Tutto questo pero' richiede fondi del governo, quindi aumento della pressione fiscale (tasse) sugli italiani.

Chi paga le tasse?
Le grandi aziende, "grazie" alla globalizzazione, hanno trasferito all'estero, nei Paesi a basso costo di manodopera (India, Cina, Polonia, Sudamerica...). La FIAT, l'Azienda italiana per eccellenza, se n'e' andata dagli Americani.
La Lavazza ha chiuso lo stabilimento di Verres, Gattinara e' a rischio, rimarrebbe l'impianto di Settimo.

Chi rimane per pagare le tasse?
I giovani con contratti a Partita Iva, pagati a babbo morto, in visibilita' & "fai curriculum" ?

Re: Nuovo virus cinese
 

Vedo che Zangrillo in quel caso faceva meno lo sborone e chiedeva più aiuto lamentandosi dei tagli ai fondi (giustamente), forse perché la parte politica a lui affine non aveva tornaconti per l'influenza.
Credo che per affrontare l'influenza ci siano più strumenti che per il covid.
E in ogni caso mi pare che neanche al momento siamo in lockdown né lo si prevede, come non lo eravamo nel 2018 per l'influenza. Quindi non capisco affermazioni come "ci dovremmo abituare al lockdown praticamente tutti gli anni".

Re: Nuovo virus cinese
 

Prendere i soldi da evasione & corruzione dici che è troppo impopolare?

Re: Nuovo virus cinese
 

No, semplicemente distoglierebbe l'impegno dei politici dalle cose VERAMENTE importanti:
- rimanere appiccicati alla poltrona
- scaricare la colpa sul governo precedente (qualunque esso sia)
- sputare veleno a destra e a manca sui social
- cercare qualche alleato per vincere le prossime elezioni
- cercare qualche scusa per buttare a mare l'alleato subito dopo le elezioni
- cambiare idea velocemente, a seconda dell'interlocutore
et similia

(si, ho un po' perso fiducia in tutti gli schieramenti politici)

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.lastampa.it/esteri/2020/...rsi-1.39262979

Re: Nuovo virus cinese
 

Colgo l'occasione per dire che una volta tanto sono d'accordo. Nel senso che, a parte situazioni particolarissime e temporanee, fare la sparata alla De Luca per "fare ammuina" e far vedere di essere "decisionisti" è davvero squallido (quando poi magari si lascia incancrenire la sanità nei "soliti" problemi, più facile fare gli sceriffi col lanciafiamme).
Imporre di mettere la mascherina sempre e comunque anche quando si è da soli nel raggio di centinaia di metri è ridicolo e inutile. Tanto, se è difficile controllare che tutti la mettano nelle situazioni di assembramento, a maggior ragione è ancora più difficile controllare che il singolo passante solitario la metta sempre e ovunque in ogni strada di ogni città. Grida manzoniane fatte per "far vedere" che si "prendono provvedimenti".

Re: Nuovo virus cinese
 

spero che le voci sul fatto che conte intende inserire l'obbligo di mascherina sempre e ovunque nel nuovo dpcm siano solo voci...

Re: Nuovo virus cinese
 

Io stò valutando di fare ricorso come in francia..

Cmq solo io sono preoccupatissimo delle conseguenze sociali di questa situazione?del tracollo economico e il rischio conflitti che si verrà a creare con potenziali milioni di morti?io la vedo grigia...

Re: Nuovo virus cinese
 

Solo per la mascherina all'aperto sempre obbligatoria? Capirei per un nuovo lockdown generalizzato...

Re: Nuovo virus cinese
 

Bè si stà già parlando di mettere il coprifuoco ai locali dopo le 22 o le 23,sicuramente andando avanti ci saranno misure molto più stringenti la ristorazione è in ginocchio e quest'autunno gli verrà dato il colpo di grazia trascinando con se centinaia di migliaia di lavoratori,questi insieme ai lavoratori dei altre categorie come spettacolo,turismo,commercio senza redditto ridurranno si consumi e si darà il via ad una spirale recessiva senza precedenti,a meno che non si stampi moneta e si facciano vere politiche espansive ma non mi pare che almeno in europa si voglia seguire questa strada.

Re: Nuovo virus cinese
 

che io sappia si stanno preparando già ricorsi anche in italia, riguardo a questa cosa.
Io son preoccupata di queste decisioni senza senso e senza nessuna logica a livello sanitario.
L'altro giorno ho visto il tg ed era tutto improntato sulle mascherine. Tutto studiato, perchè non ci credo che il primo servizio fosse su trump col covid, con particolare riferimento al fatto che lui fosse contrario alla mascherina sempre, poi altro servizio sui contagi e interviste alla persone che si lamentano che non tutti abbiano le mascherine, poi servizio su mascherine obbligatorie in campania e lazio e poi subito dopo altro servizio sulle metropolitane a napoli dove c'è troppa gente e alcuni non hanno le mascherine. Mezz'ora di servizi, e tutti che parlavano di quanto fosse importante l'uso delle mascherine.

Son prove per verificare l'obbedienza, due mesi a far servizi sulla possibile seconda ondata, servizi sul numero dei tamponi e dei contagiati asintomatici, paragonandoli ai numeri di marzo aprile ( quando i tamponi erano pochissimi, ora son migliaia al giorno ), senza alcuna logica.
Ora la gente è spaventata e quindi accetterebbe di tutto, anche cose che manco erano obbligatorie a marzo e aprile quando ci poteva essere una relativa emergenza.
A me preoccupa l'assenza di logica in chi fa queste regole, e sopratutto di come la gente accetta tranquillamente e anzi invoca maggiori regole.
Preoccupa questo promulgamento dello stato di emergenza senza che ci sia alcuna emergenza.

Secondo me fra qualche giorno l'uso all'aperto delle mascherine sarà obbligatorio in tutta Italia. Comunque qui da ieri è scattato l'obbligo, vedo comunque in giro qualcuno che non la indossa o la tiene abbassata. Ma mi pare che Conte ha parlato anche dell'uso dei militari per aumentare i controlli. Però per quanti militari vogliano mettere, non è possibili spargerli su tutte le strade di Italia.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema non è tanto chi ha ideato e realizzato tutta sta pagliacciata, che continua a peggiorare ogni giorno in quanto a idiozia, ma il singolo cittadino ignorante e idiota che non si rende nemmeno conto di dove stiamo andando e che siamo appena all'inizio della tragedia.

Re: Nuovo virus cinese
 

Gli USA non l'hanno voluta dare vinta alla cina dal punto di vista economico. Ci sono stati più di 200 mila morti perché non sono stati fatti dei lockdown biblici come in italia, ma l'economia ha retto, ed era quello che la cina non voleva.
La cina ha attaccato con il virus, ma gli USA hanno resistito bene.. come al solito le nazioni secondarie di europa e resto del mondo hanno pagato il prezzo più caro.. ma per ora la cina non ha vinto, e questo è l'unica cosa che conta.
Io non amo a dismisura gli stati uniti, ci sono tante cose che non mi piacciono di loro, ma finire sotto il potere della cina sarebbe 1000 volte peggio.

Re: Nuovo virus cinese
 

:nonso:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma tu hai capito che il lockdown in USA lo hanno fatto alla cazzo? Che se lo avessero fatto meglio (non dico come in Italia, ma più coordinato e senza un presidente coglione come trump) magari qualcuno si sarebbe potuto salvare? E questi sarebbero gli eroi del mondo libero contro la cina? Ma per favore...
(detto da chi considera il regime cinese una dittatura sanguinaria)

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ho capito, dell'uomo più potente del pianeta che prima minimizza e poi si fa ricoverare (tanto per lui mettono subito a disposizione le cure sperimentali) e dei contagi e della misure anticovid non si può parlare al tg? Non sono notizie da prima pagina? Di che altro dovevano parlare per non dare sospetti? :interrogativo:
E meno male che si parla delle metro affollate, che è un vero scandalo sia per la cosa in sé sia per il fatto che aumenta i rischi.

Il rapporto positivi/tamponi è disponibile sul sito del Sole 24ore, e ultimamente è in crescita (prima eravamo allo zero virgola qualcosa, ora siamo al 2% circa). Lasciamo a Trump la storiella che "ci sono più positivi perché si fanno più tamponi".

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma lo hanno fatto apposta così alla cavolo, giusto per limitare un po' i contagi e non rovinare l'economia. A quanto pare ci sono riusciti. Ma tanto l'economia degli USA va in crisi e si riprende subito

Re: Nuovo virus cinese
 

E le vite in più che si sarebbero potute salvare?

Re: Nuovo virus cinese
 

Il problema del nostro paese è, lo ribadisco, l'eccessiva promiscuità sociale tra gruppi anagrafici.
I giovani si ammalano quasi sempre senza conseguenze, ma poi finiscono per infettare i parenti anziani con cui hanno sovente rapporti di vicinanza dovuti all'assenza di ammortizzatori sociali e al persistere di cattive abitudini inveterate. Succede quindi che i parenti anziani vanno in terapia intensiva e ingolfano un sistema sanitario che avrà pure le sue falle ma era considerato tra i migliori al mondo prima del dilagare di questa pandemia.

Re: Nuovo virus cinese
 

I cari vecchi anni 90. :arrossire:

Re: Nuovo virus cinese
 

Se non mi sbaglio è come dici, adesso non li ho sottomano ma i dati sul n° di tamponi ci sono, ed è probabile che siano aumentati rispetto a marzo.
Quello che volevo dire però è che non sono d'accordo con la tesi "eh beh, se si fanno più tamponi è logico che saltino fuori più positivi".
Perché se andiamo a guardare il rapporto tamponi positivi/totale tamponi si vede che questo rapporto è andato scendendo a partire dal picco di marzo fino ad assestarsi a zero virgola qualcosa per cento a maggio-giugno (vado a memoria). Adesso invece siamo al 2% o più, quindi il numero di positivi sta risalendo anche in percentuale, non solo in assoluto perché "fanno più tamponi". E quindi il rimbalzo della curva è reale, o quantomeno non del tutto dovuto a un artificio della rilevazione.

Sì, in diversi ambiti mi pare sia così, soprattutto per il trasporto pubblico è una roba scandalosa. Aggiungo che alcuni treni regionali sono stati bellamente tagliati di netto, soppressi (almeno sulla linea che prendo io). Alla faccia del voler evitare assembramenti.

Re: Nuovo virus cinese
 

Seconda ondata oppure aumento vertiginoso dell uso dei tamponi che non hanno alcun valore diagnostico per trovare il cosiddetto "covid 19" e quindi ti sparano positivo o negativo a caso? Penso la seconda, e penso non sia casuale

Re: Nuovo virus cinese
 

Non so quanti siano i tamponi "rapidi" e che efficacia abbiano (né se i falsi positivi siano superiori ai falsi negativi).
Vedendo però l'inversione di tendenza nei trend dei ricoveri (che stanno risalendo, seppur lentamente, da qualche settimana dopo essere stati sempre in discesa o stazionari dal picco di marzo-aprile in poi) sarei più propenso a dar credito al dato della curva dei contagi.

Re: Nuovo virus cinese
 

I ricoveri saranno sicuramente per altro e poi casualmente gli fanno il tampone e se risulta positivo (falsamente) lo contano come coronavirus, ho esperienze personali di gente che è morta perché aveva sintomi di malattie cardiocircolatorie e non è stato assistito perché l'operatore ha detto "è coronavirus", come se ormai esistesse solo questo, mi dispiace ma niente e nessuno mi convincerà mai che tutta sta storia non sia una pantomima per arrivare a creare la loro tanto auspicata "nuova normalita"

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah boh, se hai un quadro diagnostico così preciso a livello nazionale da sapere che quelli ricoverati per covid in realtà hanno altro e col "solo" covid non sarebbero stati ricoverati... ripeto poi che non capisco da dove tiri fuori l'informazione che gli eventuali falsi positivi siano di più degli eventuali falsi negativi (cioè di gente che è positiva ma non viene contata come tale).
E se è davvero una pantomima a questo punto tanto valeva falsare sempre i dati: tutti ricoverati per covid, ondata perenne e lockdown permanente, così a quest'ora la "nuova normalità" era già qui (ma poi a chi giova un tracollo totale dell'economia? mah). Invece non è andata così.
Ma capisco che contro le convinzioni pregiudiziali ("niente e nessuno mi convincerà mai") i dati di fatto possano poco o nulla.

Ammetto che, pur essendo contro l'amplificazione del pericolo per il coviddi, alla fine non mi dispiace nascondere la mia brutta faccia deforme sotto una mascherina, quando vado in giro mi fa sentire meno osservato.

Certo, ci verrebbe bene una maschera integrale style anonymous, ma per il momento ci si accontenta.

Comunque tutto sto problema poteva essere risolto, semplicemente investendo I 2 miliardi bruciati per i banchi con le rotelle solo ed esclusivamente per potenziare I posti disponibili per le terapie intensive, penso che con 2 miliardi di poteva fare un x5 sui posti?
buffoni

Re: Nuovo virus cinese
 

Ah! Ah! E dopo siamo "noi" quelli che offendono. Ringrazio te e chi ti ha messo il ringrazia che sicuramente condivide il pensiero.

Re: Nuovo virus cinese
 

Davvero?
I banchi con le rotelle servono per prevenire i contagi, cioe' evitare che la gente si ammali
I posti in terapia intensiva servono dopo che la gente si e' gia' ammalata.
E se qualcuno finisce in terapia intensiva, significa che sta male di brutto, non un semplice raffreddore (e non e' garantito che guarisca)

Tu preferisci evitare di prendere il contagio, oppure ammalarti tranquillamente, tanto il posto in terapia intensiva e' disponibile?

Edit: pare che la gente infettata, anche se guarita, riporti dei danni permanenti:
https://www.tgcom24.mediaset.it/salu...-202002a.shtml
https://www.adnkronos.com/fatti/cron...adrmYrNzN.html
https://www.ilmattino.it/primopiano/...e-5436986.html

questi "buffoni" (come li definisci) preferiscono prevenire, anziche' curare

Ma scusa ma non ci avete rotto le scatole con la cosa che bisogna fare il lockdown per evitare il collasso del SSN?
L'unica cosa per evitare sto collasso senza far morire l'economia e ampliare le terapie int. il resto so cagate


Non servono a niente le sedioline, se non a far ingrassare le tasche di qualche imprenditore.

Studenti stipati sugli autobus, che poi una volta finite le lezioni si baciano e abbracciano fottendosene delle mascherine e del famoso metro di distanza, tra l'altro ste sedie hanno le ruote, mica so fissate al suolo, mi sembra folle pensare che dopo I primi giorni i ragazzini non inizino a rilassarsi e a fottersene del "distanziamento"

Poi non ho ancora capito sta cosa del "1 metro di distanza", se faccio no starnuto il virus si ferma a 99cm come per magia?

Bel speco di denaro pubblico

Per me bisognava investire tutto su terapie intensive e isolare i vulnerabili, altrimenti l'unica cosa che famo é portare in t.i. nella seconda ondata quelli che se l'erano scansata nella prima ondata, e cosí via ondata per ondata

A me questa situazione mette ansia e paura , essendo già molto ansioso di mio oltretutto

Re: Nuovo virus cinese
 

loro... "loro", sempre loro...

giù le mani!

sheep non more

è ora di reagire, proud boys

Re: Nuovo virus cinese
 

Bolsonaro, Berlusca, Briatore, e ora dimesso pure Trump. Hanno trovato la cura per i vecchi ricchi stronzi senza dircelo, oppure più realisticamente, siamo talmente abituati all'immorale capitale da ritenere normale e fisiologico che il vecchio escrementizio ricco possa disporre di un equipe di 5 medici e la crème dei farmaci sperimentali, mentre il pezzente è normale e fisiologico che si becchi l'ortopedico riconvertito a Dr.covid, curato a terapia di tachipirina.