Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1740522)

Strage Orlando, 50 morti. Isis rivendica. Trump: Pugno duro sull'Islam

:miodio:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1740551)

Fenomenale che il candidato della lobby delle armi si erga a paladino contro gli effetti della loro circolazione incontrollata.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1740722)

Per fortuna, sarebbe stata un'ulteriore ventata di ipocrisia. Abbiamo visto quanto "siamo Charlie" in Italia, negli ultimi tempi. Un paese dove non esiste più libertà d'espressione perché andare contro le idee imperanti equivale ad essere messi alla gogna. Buoni solo come formichine che seguono il gregge del cordoglio. Ma quelle 50 persone cosa se ne fanno ora del nostro finto lutto, dei nostri pianti su nomi che nemmeno conosciamo? Davanti a queste masse telecomandate stimo quasi di più gli apatici, gli individualisti; almeno nel loro nichilismo segnano l'orario giusto due/tre volte a settimana.

Originariamente inviata da Hopeless01 (Messaggio 1740693)

Ieri eravamo tutti Charlie, tutti Parigi, tutti Bruxelles, tutti Regeni. Oggi ovviamente non siamo tutti gay.

Originariamente inviata da Hopeless01 (Messaggio 1741180)

Comunque il problema di fondo è che la strage non viene trattata nemmeno per quello che è, ossia un atto omofobico. In questo modo possiamo approfittarne per attaccare i musulmani evitando il fastidio di doverci schierare a difesa degli omosessuali. Che è un paradosso, perché omofobi e islam radicale vanno a braccetto.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741190)

Pensa te, in USA fanno il contrario: atto omofobico forse di matrice fondamentalista. Trump si è posto come difensore (armato, ovviamente) dei gay e a Obama hanno dovuto cavare coi denti l'aggettivo "islamista"...
In Italia effettivamente mi pare che solo Repubblica, tra i grandi quotidiani, stia dedicando le prima pagine anche oggi alla tragedia.

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1741256)

Ora non voglio fare il difensore di quel Berluscones all'americana ma per difendersi dal male a quanto ne so ci vuole comunque una dose di violenza anche se in effetti così si tende a perpetuare il circolo vizioso di violenza però l'alternativa non so quale possa essere. :nonso:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1741190)

In Italia effettivamente mi pare che solo Repubblica, tra i grandi quotidiani, stia dedicando le prima pagine anche oggi alla tragedia.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1737939)

Il problema della sinistra odierna è che non è più sinistra. se esistesse una vera sinistra sarebbe la prima a combattere questo proliferare indiscriminato di profughi, si preoccuperebbe di integrare ogni singolo straniero sul nostro territorio e garantire il suo inserimento nella società. E non ci sarebbe alcun senso d'odio diffuso. Gente come Salvini non esisterebbe nemmeno. L'altro giorno ne ho avuto la conferma: ero seduto in un bar, ed è entrata una famiglia di africani che stava passano il pomeriggio all'aperto. Persone educatissime, il padre parlava italiano quasi meglio di me, si sono seduti e mangiando ridevano e scherzavano senza dare alcun fastidio, tant'è che dava piacere averli vicino. Secondo me ogni immigrato ha le potenzialità per essere così, semplicemente serve uno stato disposto a fare dell'accoglienza seria. (Poi è ovvio che essendo in Europa dovremmo sfruttare quest'occasione e pretendere una ridistribuzione dei profughi, ma boh, l'Europa esiste solo quando si parla di soldi quindi come non detto. E l'Africa andava bene solo quando c'era da colonizzarla, pianificare degli aiuti per evitare l'immigrazione a priori non se ne parla. Servono nuovi schiavi.) Il problema è che il potere non vorrà mai l'integrazione dei profughi e la loro scolarizzazione completa, perché così facendo verrebbe meno l'abbassamento degli standard lavorativi, e ci sarebbe maggiore presa di coscienza verso chi ci governa disprezzandoci. Se ci fosse una ripresa del mercato del lavoro, se ci fosse un calo della disoccupazione, cosa che non avverrà mai perché è programmatico nelle società neo-liberiste, le persone non avrebbero più motivo di odiarsi a vicenda. E alzerebbero gli occhi verso l'alto. No, non è ammissibile. Bisogna continuare a guardarsi in cagnesco a vicenda. :mrgreen:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1741457)

Mi auguro che tale incombenza non abbia impedito agli impegnati giornalisti di dare le ultime notizie relative al loro editore...

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1741000)

In effetti questo è vero, mette seriamente alla prova anche l'ipocrisia che aveva alimentato tutti quegli altri trend. Essendo fra persone serie devo dire che la questione Gay purtroppo è difficilmente affrontabile per il rischio di risultare controversi o di offendere qualcuno. Io rispetto l'orientamento sessuale di chiunque, trovo fuori dal mondo anche solo discuterne, ma una cosa rimane per me certa: vedere due uomini che si baciano non mi piace. Perché sono un omofobo? No, perché sono eterosessuale e non bacerei mai in vita mia un uomo. Perché? Perché mi fa schifo. Discorso ovviamente diverso per due lesbiche, apprezzando l'altro sesso il loro toccarsi non può che eccitarmi. Questo per dire che rispetto all'affermare "Io sono per la satira" (Il senso di Charlie), affermazione "intellettuale", il dire "Io sono gay" va a toccare qualcosa di sessuale e profondo. Qualcosa di cui è scomodo parlare anche per colpa di iniziative di pancia come questa, che spacciano ogni dissentire per omofobia. Non me ne rammarico però, appunto, perché se eravamo per la satira e mettiamo Vauro alla gogna perché rappresenta Grillo come un burattino, non oso immaginare tutti quelli che dopo aver condiviso Je suis Gay avrebbero detto "Che froci di merda" a due che si tengono la mano per strada.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1742102)

Il Massacro di Dachau è un crimine di guerra rimasto impunito e commesso da militari dell'esercito statunitense il 29 aprile 1945, nel quale rimasero vittima 520 prigionieri tedeschi. Parte di loro venne freddata con colpi di pistola alla nuca, altri 12 vennero uccisi a colpi di mitragliatrice da un giovane soldato diciannovenne, altri ancora fatti sbranare dai cani da guardia.

http://1.bp.blogspot.com/-vJkDPupkgM...u_massacre.jpg

http://idamclient.ushmm.org/IMAGES/(...r=2&type=asset

http://3.bp.blogspot.com/-bYFH8gQ-Fy...1%81%D1%81.jpg

^ Abu Ghraib 1.0

-

La 45a divisione fanteria, i militari che commisero questo crimine, si macchiarono anche dei due Massacri di Biscari, dove furono fucilati 76 fra prigionieri tedeschi e italiani. Queste le parole del famoso generale Patton al momento dello Sbarco di Sicilia, una dichiarazione d'intenti:

"Se si arrendono quando tu sei a due-trecento metri da loro, non badare alle mani alzate. Mira tra la terza e la quarta costola, poi spara. Si fottano, nessun prigioniero! È finito il momento di giocare, è ora di uccidere! Io voglio una divisione di killer, perché i killer sono immortali!"

Uno dei sopravvissuti della seconda strage fu l'aviatore Giuseppe Giannola, la sua storia è significativa. Rimase nascosto per due ore sotto i 50 cadaveri, per poi essere sparato di striscio alla testa mentre tentò di fuggire. Egli si finse nuovamente morto, per poi strisciare ore dopo nella vicina boscaglia. Avvistando dei medici americani venne curato, ma all'arrivo di un altro militare venne nuovamente colpito al collo con un colpo di proiettile, salvandosi per miracolo. L'autoambulanza americana lo trasportò poi nel vicino ospedale da campo, salvandogli la vita dopo questa incredibile traversata. Negli anni seguenti alla strage cercò più volte di fare giustizia per se e per gli altri caduti, ma non venne ascoltato da nessuno, fino al 2009, quando fu ricevuto al quirinale.

L'allora generale Dwight D. Eisenhower, al corrente del Massacro di Dachau, riportò sui verbali la semplice liberazione del campo e la neutralizzazione di alcuni soldati tedeschi, senza mai fare accenno al massacro degli ostaggi. Il complice di questi assassini divenne poi, dieci anni più tardi, presidente degli Stati Uniti d'America.

Ovviamente, se mai vi recherete nel raggelante campo di concentramento come ho fatto io, verrete informati com'è giusto sulla soluzione finale, ma su nessuna parete troverete anche solo accennato questo massacro compiuto da chi la guerra l'ha vinta.

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1742120)

Avranno fatto anche gli americani dei crimini ma sono sicuro che rispetto a giapponesi, tedeschi, sovietici e anche italiani sono quasi dei santi.

Questa cosa di mettere in evidenza i crimini degli Alleati, in genere sovietici ma anche americani e inglesi (soprattutto delle truppe coloniali così ci mettono anche del sano razzismo) è il gioco preferito dei neonazisti per dire "vedete che siamo tutti uguali?" con lo scopo finale di giustificare le barbarie naziste.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1742537)

Dalla pagina Facebook "I maestri del socialismo"

La proposta del governo in tema pensionistico, apprezzata da Cgil, Cisl e Uil è di una gravità assoluta. Si costringe i lavoratori ad accendere dei mutui da restituire a rate per vent'anni per andare finalmente in pensione. Ovviamente il prestito prevede la restituzione con interessi. In pratica, un lavoratore, per accedere ad un diritto, alla meritata pensione dopo decenni di fatiche, è costretto ad ingrossare i profitti di banche e assicurazioni. Qui c'è l'aspetto generale del meccanismo, che si sostanzia con i privati che mettono le loro mani sul welfare. E' un ulteriore passo verso la privatizzazione dello stato sociale, conquistato dai lavoratori con le loro lotte. E non si fermeranno qui, come dimostrano le pretese padronali sui nuovi contratti collettivi che tendono alla liquidazione della sanità pubblica a favore di un fondo per la sanità integrativa. La linea è chiara: al padronato si concede di mettere le mani ovunque possano fare profitto, sulle spalle dei lavoratori costretti a subire la legge Fornero sulle pensioni ed il Jobs act. Non si fermeranno da soli, devono essere i comunisti a costruire l'opposizione alla loro arroganza.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1742102)

Il Massacro di Dachau è un crimine di guerra rimasto impunito e commesso da militari dell'esercito statunitense il 29 aprile 1945, nel quale rimasero vittima 520 prigionieri tedeschi. Parte di loro venne freddata con colpi di pistola alla nuca, altri 12 vennero uccisi a colpi di mitragliatrice da un giovane soldato diciannovenne, altri ancora fatti sbranare dai cani da guardia.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1742594)

Considerando dove sono stati catturati e a quali "mansioni" fossero presumibilmente addetti i tedeschi giustiziati, si può dire che, se queste uccisioni sommarie sono moralmente esecrabili, analogo giudizio si può esprimere per quella di Mussolini & gerarchi (+ Petacci), con successiva esposizione in Piazzale Loreto?
Non è una domanda retorica.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1742599)

Beh sai, Mussolini era l'uomo a capo dell'Italia fascista, colui che da parte sua ha indottrinato e spinto alla morte migliaia di persone. Il nazista che magari a Dachau era addetto a smistare i prigionieri sarebbe oggi uno dei tanti pronti a guardare la partita agli europei se avesse subito un altro tipo di trattamento. La storia rende gli uomini assassini. In ogni attimo della storia però gli uomini sono pedine, oggi come domani, bisogna vedere che ruolo è utile occupino per il potere. Forse avrebbe reso anche me assassino, fossi cresciuto nelle condizioni adeguate. Comunque nel mio post dicevo "Fino a quando non si è arreso, un nazista è da appendere a testa in giù comunque", per le persone a capo come Hitler e Mussolini non applicherei lo stesso principio; loro erano fautori del destino altrui e consci padroni delle proprie azioni. E hanno pagato, alla fine di tutto. Resta comunque il fatto, come dissi tempo fa, che l'esposizione a piazzale Loreto dei corpi di Mussolini &co non sia una delle pagine che preferisco della Seconda guerra mondiale. Anche il più sporco degli assassini merita un trattamento umano, se ci sono le condizioni.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1742102)

Il Massacro di Dachau è un crimine di guerra rimasto impunito e commesso da militari dell'esercito statunitense il 29 aprile 1945, nel quale rimasero vittima 520 prigionieri tedeschi. Parte di loro venne freddata con colpi di pistola alla nuca, altri 12 vennero uccisi a colpi di mitragliatrice da un giovane soldato diciannovenne, altri ancora fatti sbranare dai cani da guardia.

http://1.bp.blogspot.com/-vJkDPupkgM...u_massacre.jpg

http://idamclient.ushmm.org/IMAGES/(...r=2&type=asset

http://3.bp.blogspot.com/-bYFH8gQ-Fy...1%81%D1%81.jpg

^ Abu Ghraib 1.0

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La 45a divisione fanteria, i militari che commisero questo crimine, si macchiarono anche dei due Massacri di Biscari, dove furono fucilati 76 fra prigionieri tedeschi e italiani. Queste le parole del famoso generale Patton al momento dello Sbarco di Sicilia, una dichiarazione d'intenti:

"Se si arrendono quando tu sei a due-trecento metri da loro, non badare alle mani alzate. Mira tra la terza e la quarta costola, poi spara. Si fottano, nessun prigioniero! È finito il momento di giocare, è ora di uccidere! Io voglio una divisione di killer, perché i killer sono immortali!"

Uno dei sopravvissuti della seconda strage fu l'aviatore Giuseppe Giannola, la sua storia è significativa. Rimase nascosto per due ore sotto i 50 cadaveri, per poi essere sparato di striscio alla testa mentre tentò di fuggire. Egli si finse nuovamente morto, per poi strisciare ore dopo nella vicina boscaglia. Avvistando dei medici americani venne curato, ma all'arrivo di un altro militare venne nuovamente colpito al collo con un colpo di proiettile, salvandosi per miracolo. L'autoambulanza americana lo trasportò poi nel vicino ospedale da campo, salvandogli la vita dopo questa incredibile traversata. Negli anni seguenti alla strage cercò più volte di fare giustizia per se e per gli altri caduti, ma non venne ascoltato da nessuno, fino al 2009, quando fu ricevuto al quirinale.

L'allora generale Dwight D. Eisenhower, al corrente del Massacro di Dachau, riportò sui verbali la semplice liberazione del campo e la neutralizzazione di alcuni soldati tedeschi, senza mai fare accenno al massacro degli ostaggi. Il complice di questi assassini divenne poi, dieci anni più tardi, presidente degli Stati Uniti d'America.

Ovviamente, se mai vi recherete nel raggelante campo di concentramento come ho fatto io, verrete informati com'è giusto sulla soluzione finale, ma su nessuna parete troverete anche solo accennato questo massacro compiuto da chi la guerra l'ha vinta.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1743077)

Perché quando si parla di questi temi bisogna fare sempre e solo dello squallido qualunquismo? Provate ad allargare un attimo la vostra mente. Io ho forse messo in discussione la liberazione? No. "Onore ai liberatori" significa che in nome di questo bisogna tacere su tutti i crimini da loro commessi? Dei prigionieri di guerra "uccisi in modo fin troppo pietoso" da cani che li ha sbranati vivi? Se vuoi farlo sprecati pure nel loro elogio come fanno tutti, io invece mi pongo nello scomodo ruolo di osservare la storia per quello che è: eserciti di gente incosciente guidata da macellai assetati di potere. E se giustifichiamo questi episodi di minore rilevanza ci troveremo anche a giustificare le centinaia di migliaia di morti dei bombardamenti alleati, alcuni dei quali provocati per semplice ripicca, esattamente come i morti a Dachau.

Io ponevo semplicemente l'attenzione sul fatto che la nazione oggettivamente più criminale del mondo, gli Stati Uniti d'America, impressa sui libri di storia come la detentrice della giustizia universale, parallelamente a un atto positivo come quello della liberazione, per cui in quanto comunista gli sono grato, ha commesso crimini di stampo nazista sopprimendo la democrazia di altri popoli più o meno lontani; il supporto agli squadroni della morte in Cile, Argentina, Brasile, l'omicidio di oppositori politici più o meno isolati, il massacro di popolazioni che avevano deciso un futuro migliore per se stessi slegato dalla tirannia americana, e quindi dall'imperialismo occidentale. L'annullamento di quelle che almeno dovrebbero essere democrazie, come quella Italiana, diretta dall'esterno 50 anni fa come oggi. Gli USA sono la forza militare che ha più nascosto tutto il sangue sparso in tante occasioni, coprendolo con una grossa faccia sorridente. Gli USA non ci hanno liberati perché lo meritavamo, gli USA ci hanno liberati per il loro interesse per poi renderci nuovamente schiavi tramite una dittatura più dolce insieme ai fucili della Nato, gli unici veri liberatori per me sono e resteranno i partigiani, però solo una categoria: quelli che non si sono macchiati di crimini contro l'umanità, quelli che non hanno sfogato i propri istinti animaleschi contro i prigionieri di guerra. Io al contrario tuo non dirò mai che dei russi hanno fatto bene a uccidere dei prigionieri tedeschi per sfogo, non lo giustificherò mai. Io non starò mai dalla parte di gente che uccide perché ha il sangue alla testa, dalla parte di pazzi assassini. Insomma, tu copri le nefandezze di una parte a te congeniale, io invece sono contro le nefandezze di tutti, tedesche, russe, italiane o americane che siano; questi ultimi con un'aggravante, quella che sottolineavo, si definiscono come eroi quando sono i peggiori assassini di tutti.

Originariamente inviata da Hermann Göring at the Nuremberg trials, April 18, 1946

Naturally, the common people don't want war; neither in Russia nor in England nor in America, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship. ... the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country. 

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1743077)

Perché quando si parla di questi temi bisogna fare sempre e solo dello squallido qualunquismo? Provate ad allargare un attimo la vostra mente. Io ho forse messo in discussione la liberazione? No. "Onore ai liberatori" significa che in nome di questo bisogna tacere su tutti i crimini da loro commessi? Dei prigionieri di guerra "uccisi in modo fin troppo pietoso" da cani che li ha sbranati vivi? Se vuoi farlo sprecati pure nel loro elogio come fanno tutti, io invece mi pongo nello scomodo ruolo di osservare la storia per quello che è: eserciti di gente incosciente guidata da macellai assetati di potere. E se giustifichiamo questi episodi di minore rilevanza ci troveremo anche a giustificare le centinaia di migliaia di morti dei bombardamenti alleati, alcuni dei quali provocati per semplice ripicca, esattamente come i morti a Dachau.

Io ponevo semplicemente l'attenzione sul fatto che la nazione oggettivamente più criminale del mondo, gli Stati Uniti d'America, impressa sui libri di storia come la detentrice della giustizia universale, parallelamente a un atto positivo come quello della liberazione, per cui in quanto comunista gli sono grato, ha commesso crimini di stampo nazista sopprimendo la democrazia di altri popoli più o meno lontani; il supporto agli squadroni della morte in Cile, Argentina, Brasile, l'omicidio di oppositori politici più o meno isolati, il massacro di popolazioni che avevano deciso un futuro migliore per se stessi slegato dalla tirannia americana, e quindi dall'imperialismo occidentale. L'annullamento di quelle che almeno dovrebbero essere democrazie, come quella Italiana, diretta dall'esterno 50 anni fa come oggi. Gli USA sono la forza militare che ha più nascosto tutto il sangue sparso in tante occasioni, coprendolo con una grossa faccia sorridente. Gli USA non ci hanno liberati perché lo meritavamo, gli USA ci hanno liberati per il loro interesse per poi renderci nuovamente schiavi tramite una dittatura più dolce insieme ai fucili della Nato, gli unici veri liberatori per me sono e resteranno i partigiani, però solo una categoria: quelli che non si sono macchiati di crimini contro l'umanità, quelli che non hanno sfogato i propri istinti animaleschi contro i prigionieri di guerra. Io al contrario tuo non dirò mai che dei russi hanno fatto bene a uccidere dei prigionieri tedeschi per sfogo, non lo giustificherò mai. Io non starò mai dalla parte di gente che uccide perché ha il sangue alla testa, dalla parte di pazzi assassini. Insomma, tu copri le nefandezze di una parte a te congeniale, io invece sono contro le nefandezze di tutti, tedesche, russe, italiane o americane che siano; questi ultimi con un'aggravante, quella che sottolineavo, si definiscono come eroi quando sono i peggiori assassini di tutti.

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1743545)

Figo. Ma quando ti fanno compilare la schedina osservano cosa scegli? Perché si dice che gli exit poll siano poco affidabili a causa dei votanti che si vergognano a dichiarare il proprio vero voto. :nonso:

Originariamente inviata da Ragazzo30 (Messaggio 1743770)

Copertura 5%

roma

raggi 67,5%
giachetti 32,5%


torino

appendino 56,7
fassino 43,3

napoli

de magistris 67%
lettieri 33%