Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551685)

Il mio post che hai quotato derivava da una discussione in cui si parlava di diverso trattamento per uomini e donne.
E parlavo di trattamento anche nell'ultimo post, a cui hai risposto che biologia, neuroscienze ecc. avrebbero qualcosa da ridire.

Comunque, per farla breve: qual è o quali sono le differenze tra uomini e donne (a parte quelle anatomiche, s'intende)?
Gli uomini sono/hanno...?
Le donne sono/hanno...?

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551701)

Quelle anatomiche già sono rilevanti

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551701)

e un diverso trattamento ci sta tutto, come il diritto alla maternità dal lavoro

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551704)

Ma anche no, anche i padri possono avere lo stesso diritto al congedo. Tu non eri quello che era perplesso di fronte alle adozioni per i gay, se non ricordo male? Immagino fosse perché i bambini avrebbero bisogno di una madre e di un padre...

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551710)

Si, come tanti, anche tra gli stessi gay

Prima di scagliarti contro ripensa a quello che ti dicevo, il diritto a pensare come si vuole (l'alternativa è un mondo alla 1984)

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551711)

Mi sfugge il punto dove avrei detto di voler impedire a qualcuno di pensarla diversamente da me.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551717)

Tirar fuori la questione gay, mi sembrava tanto un voler denigrare la persona decontestualizzando un commento che può risultare impopolare

E denigrando la persona, svilire ogni cosa potrà dire sul nascere

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551720)

Ti sembrava male. Ho cercato soltanto di ricondurre a coerenza le tue argomentazioni traendone logiche conclusioni. Non ho nulla da obiettare, pur non condividendone il pensiero, a chi ritiene che siano sempre necessari un padre e una madre a un figlio e quindi tra l'altro si batta perché il congedo per paternità sia considerato importante come quello per maternità.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551723)

Ehm, non fare il furbetto..

Le logiche conclusioni non le fare sulle falsità, ti ho già ripreso diverse volte

Hai detto il falso, perché non ritengo che siano SEMPRE NECESSARI . ecc.

Prima eri partito bene parlando di perplessità, perché poi svacchi -.-

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551725)

Perché prima dicevo che tu avevi delle perplessità, dopo ho detto che non ho nulla da obiettare al pensiero di chi (generico) ecc. ecc. Non mi piare che tu ti chiami "chi" (gioca in prima base, cit.).

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551726)

Mai vista una simile arrampicata sugli specchi

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551726)

Ok allora io non ho nulla dà obiettare a chi pensa che uomini e donne siano cyborg clonati costruiti in serie da un'unico stampo , al punto di reclamare congedo di paternità pari a quello di maternità

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551730)

Non vedo contraddizioni in quello che ho scritto.



Sull'argomento ho la seguente opinione:
Affermare che dare il congedo per maternità pari a quello per paternità equivale a considerare uomini e donne dei cyborg clonati costruiti in serie da un unico stampo, è come affermare che dare il congedo per maternità a tutte le donne equivale a considerare tutte le donne come dei cyborg clonati costruiti in serie da un unico stampo.

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1551733)

Stai dicendo che alcuni bambini nascono già adolescenti?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551682)

...comprese tante di quelle sul ciclo ^^



E allora perché prendono più donne che uomini per fare certi lavori? Per fare un dispetto ai maschi?



E secondo te questo non vale anche nei ruoli di rappresentanza? Secondo te sono pochi i clienti che preferiscono essere accolti da una segretaria?



Certo che lo sono, altrimenti non avremmo ancora nessuna donna lavoratrice o quasi, per fare un esempio. Come realtà concreta potrebbero sparire domani stesso, sono un feticcio tenuto in piedi artificialmente. Nessuna forza fisica, nessuna legge di gravitazione universale ne impone la permanenza.
Se invece parliamo degli stereotipi nell'immaginario collettivo, beh lì hai ragione, è un misto tra pigrizia mentale e attaccamento al passato, ma da buon progressista spero nell'illuminismo futuro :occhiali:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1551830)

quelle lamentele del gap salariare non indicano nessuna discriminazione oggettiva.
mentre quelle del ciclo un fastidio biologico.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1551830)

Riguardo la segretaria/banconista penso proprio di sì. semplice visione sessista e discriminatoria (sempre se la segretaria non vien scelta per esser l'amante del capo)

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1551830)

per te sono sfumati per me non affatto.
da che mondo è mondo le donne han sempre fatto le infermiere, maestre, badanti, levatrici etc. etc. i classici lavori femminili.
e son i classici lavori prevalentemente femminili attuali.. anzi a quanto pare più il paese è "progressivo" più ci stanno posizioni lavorativi monosessuali

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1551835)

Io parlavo di lamentele e basta, mi limitavo ad affermare che ci fossero, non dicevo nulla su quanto fossero fondate o no.
Poi che di discriminazione oggettiva, nell'ambito del divario salariale, non ce ne sia nessuna lo dici tu (conosco un caso concreto in cui tale discriminazione sussiste).



E' sessista e discriminatoria esattamente come nel caso del rifiuto delle donne che vogliono avere figli. O lo sono entrambe o nessuna delle due. In entrambi i casi l'azienda o il datore di lavoro ci perde qualcosa se assume un uomo (nel primo caso) o una donna (nel secondo), quindi o si giustifica la discriminazione in nome del vantaggio dell'azienda, o la si condanna in nome della parità dei diritti.



Mi pare che oggi la situazione non sia proprio la stessa di 50 o 100 anni fa. Quindi, se le cose sono un po' cambiate ultimamente, non vedo perché non possano cambiare in futuro e non vedo perché pensare ai "ruoli" come qualcosa di inevitabile.

Originariamente inviata da lone 73 (Messaggio 1551897)

Non è raro che qualcuno a livello mediatico o nella vita di tutti giorni risolva semplicemente la questione dicendo che nella donna l'importante é sempre l'aspetto fisico mentre nel'uomo l'importante é sempre la posizione socio-economica.