Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407806)

geniale:mrgreen:

a parte che sei pochetto superficiale in questa affermazione, per me, divertirsi con amici è una frase da normalone? e che ci deve fare uno con gli amici, annoiarsi? e poi qui mi pare che ci siano utenti che abbiano comunque degli amici.
E' sempre la stessa storia, si critica e giudica "normalone" o non adatto a esser qui chi ha amici o ha/ha avuto relazioni.
Ma lo sai che la fobia sociale ha innumerevoli sfumature e che non sono solo quelli senza nessuno i fobici?
no, non lo sai perchè del topic che hai quotato non hai capito una mazza, dato che spiegava ( con esempi personali ) appunto questo.


http://www.reactiongifs.com/r.gif

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1407836)

La mia posizione sull'andare con una prostituta è molto semplice (e criticata): ritengo che sia sesso mediocre perché la persona non si concede perché attratta ma solo per i soldi.
Se uno ci va e mi chiede un'opinione, critico la qualità del sesso fatto per i motivi sopraesposti ma di certo non gli impedisco di andarci.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1407836)

La mia posizione sull'andare con una prostituta è molto semplice (e criticata): ritengo che sia sesso mediocre perché la persona non si concede perché attratta ma solo per i soldi.
Se uno ci va e mi chiede un'opinione, critico la qualità del sesso fatto per i motivi sopraesposti ma di certo non gli impedisco di andarci.

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1407878)

E tu che ne sai delle loro vite private.....magari sono più timidi di te :D

non ci scommetterei nemmeno io, ma sai a volte le cose sono molto più diverse e ingarbugliate da come appaiono...

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1407946)

quoto

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1407946)

quoto

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1407948)

Ingarbugliati può essere, certo non timidi con l'altro sesso....:D

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1407951)

quoto anch'io, infatti è pieno di casi di persone che erano fobiche (ci metto la mano sul fuoco) ma si sono messe in discussione e si sono esposte (in particolare mi vengono in mente attori teatrali, più esposti di così)

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1407967)

sicuro :bene:



io qua esaminerei molto i dettagli.. spesso non è come sembra..

nella mia esperienza ho conosciuto ex fobici che son passati ad estroversoni (non per forza brutte persone, anzi !!) però avevano avuto un passato da normalone..

di ex fobici sempre stati tali che son diventati estroversoni mai sentiti....
magari hanno preso impegni sociali etc. etc. ma se si notano certi dettagli si nota srmpre insicurezza, disagio, ansia, sforzi... sicuramente però son stati molto determinati..

se uno è stato fobico da sempre non può mai guarire del tutto..
e per me se uno si sforza e non risulta naturale a che pro ? boh..

meglio cercarsi persone più affini a noi con cui essere più rilassati e naturali. altrimenti si rischia di essere la caricatura dei normaloni
e anche se si esce e t'invidono i normaloni possono giudicarti, guardarti strano, trovarti "ritardato", essere "lo sfigato" del gruppo e cose cosi

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1407979)

non hai mai pensato di avere una visione estremamente primitiva, povera e scarna del piacere sessuale? il sesso senza relazione è come se ti masturbassi invece che avere un rapporto sessuale.

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1407979)

non hai mai pensato di avere una visione estremamente primitiva, povera e scarna del piacere sessuale? il sesso senza relazione è come se ti masturbassi invece che avere un rapporto sessuale. è come una cosa cieca e che muore in se stessa. questo tipo di mentalità sessuale può essere innocuo, quanto può finire con il fare del male ad altri.

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1407840)

mhmmm :pensando: non saprei....prendo tersite come esempio per l'età, ma può essere pure barclay o un altro, che alla loro età, con la frequenza di internet abbastanza attiva, non abbiano avuto occasioni, sia prima che adesso....non centra l'età secondo me.
A parte che tersite ha affermato varie volte di avere avuto occasioni, per di più posta una foto abbracciato con una donna, e in più riceve molti complimenti per
il suo aspetto......quindi che faccio? lo condanno e gli dico CARO TERSITE TU NON SEI FOBICO NE TIMIDO E NON HAI PROBLEMI XCHE HAI POSTATO UNA FOTO DOVE APPARI UN BELL'UOMO PER DI PIU ABBRACCIATO CON UNA DONNA....allora e giusto questo ragionamento secondo te, stando a come ragionano tanti utenti in merito alla questione?

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 1407984)

ti ho quotato e mi contraddici, ne consegue che smentisci ciò che affermi. Quello che volevo dire non è che, ad esempio un attore (che è l'arte per eccellenza per uscire da se stessi), passi da fobico ( o forse non fobico ma molto timido ed introverso) a estroverso, mai detto, ma che nonostante la fobia sia riuscito a coltivare la propria passione anche se questa necessitava di esporsi, e ad ottenere dei risultati.Nonostante questo magari è rimasto fobico tale e quale a prima. stop. nè più nè meno.

p.s:senza astio eh...sono una pigna in culo, lo so :p

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 1407979)

non hai mai pensato di avere una visione estremamente primitiva, povera e scarna del piacere sessuale? il sesso senza relazione è come se ti masturbassi invece che avere un rapporto sessuale. è per me come una cosa cieca e che muore in se stessa. questo tipo di mentalità sessuale può essere innocuo, quanto può finire con il fare del male ad altri.
qualche umano ama sperimentare la relazione e la reciprocità anche e proprio nel sesso ed è capace di "inventarsi" e sperimentare un piacere fisico e mentale molto più profondo grazie ad essa, e questa non è una bella ricchezza?

mi viene da pensare che quelle sovrastrutture mentali capaci di distinguere una mente umana da quella di un bonobo per quanto complesse o "complessate" possano fare la specialità e stimabilità di una persona.
e che quando l'impulso sessuale è in grado di togliere la facoltà di giudizio, o di empatizzare e godere della relazione umana, in quei casi la sessualità rende più misera (in certi casi disprezzabile) anziché più creativa e ricca umanamente la persona che la possiede.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1407939)

ma la qualità del sesso secondo la tua visione di qualità.



per me il sesso di qualità conta in primis quanto il corpo, l'oggetto del desiderio mi eccita

chissene frega se mi vuole o no, basta che godo con la sua presenza. (certo, sempre secondo il principio di non danneggiare nessuno, ovviamente !)

ad esempio troverei di qualità infinitamente superiore vedere(anche senza che io lo toccassi) magari segandomi, un ragazzo che si palpa i pettorali che manco sa che esisto o non mi desidera affatto perche etero
piuttosto che scoparmi uno cicciotto e flaccido che mi desidera

trovo che se uno basi la qualità del sesso (stiamo parlando di solo sesso e non relazione) molto sull'attrazione reciproca boh, mi vien da pensare che ha qualche complessuccio.. (che non c'è nulla di male ad averne, sia chiaro e ognuno ha i suoi complessucci)
del tipo che cerca ammirazione e questo perche in fondo insicuro di se stesso e che, tolti gli ammiratori, non si piaccia cosi tanto..

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1408061)

No, quella di cui parli è masturbazione con il corpo dell'altro.
Quello è il modo in cui piace scopare a te, ed è di qualità per te, ed è legittimo e ci mancherebbe. Ma insinuare che chi voglia fare sesso solo quando il desiderio è reciproco sia in realtà un insicuro che ha bisogno delle conferme degli ammiratori è una roba che non sta né in cielo né in terra, oltre che un pensiero cieco e irrispettoso. Ma confido che tu sia in buona fede.
Fare sesso/l'amore con chi desideriamo e che ci desidera significa avere rispetto di sé e dell'altra persona, altro che insicurezza.


Poi non capisco come tu sia potuto intervenire a quel modo contro rosa di serra, visto che hai sempre parlato senza problemi di scopate e di eventuali uscite con gli amici e no, rosa di serra non si stava vantando, era appunto uno sfogo (legittimo qui dentro, soprattutto dopo le cazzate sparate da chi ritiene che se scopi o se hai scopato non hai problemi e non hai il diritto di stare qui) dai toni esasperati, tu hai voluto vederci vanto+vittimismo, e vam buo. A questo punto ipotizzo che ci siano dietro le solite antipatie personali e appendo.
Il post di rosadiserra più che vittimista m'è parso sofferente, e ha anche fornito una giustificazione che non era tenuta a dare, e nel suo piccolo crollo non ha piagnucolato contro nessuno quindi cerchiamo di imparare a comprendere un testo.

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1408061)

. Ma insinuare che chi voglia fare sesso solo quando il desiderio è reciproco sia in realtà un insicuro che ha bisogno delle conferme degli ammiratori è una roba che non sta né in cielo né in terra, oltre che un pensiero cieco e irrispettoso. Ma confido che tu sia in buona fede.
Fare sesso/l'amore con chi desideriamo e che ci desidera significa avere rispetto di sé e dell'altra persona, altro che insicurezza.


Poi non capisco come tu sia potuto intervenire a quel modo contro rosa di serra, visto che hai sempre parlato senza problemi di scopate e di eventuali uscite con gli amici e no, rosa di serra non si stava vantando, era appunto uno sfogo (legittimo qui dentro, soprattutto dopo le cazzate sparate da chi ritiene che se scopi o se hai scopato non hai problemi e non hai il diritto di stare qui) dai toni esasperati, tu hai voluto vederci vanto+vittimismo, e vam buo. A questo punto ipotizzo che ci siano dietro le solite antipatie personali e appendo.
Il post di rosadiserra più che vittimista m'è parso sofferente, e ha anche fornito una giustificazione che non era tenuta a dare, e nel suo piccolo crollo non ha piagnucolato contro nessuno quindi cerchiamo di imparare a comprendere un testo.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1408091)

intanto ho proprio ben specificato solo sesso. e mi spiace, se uno deve trovar piacere deve prima pensare a sé altrimenti è come se cercasse sicurezze/conferme e questo perche nasconde insicurezze.
tutto lecito ciò, ovviamente

argomenta perche non starebbe né in cielo né in terra altrimenti è come se non si ha detto nulla.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1408091)

antipatie personali ? ma si obbiettiva e leggi con più attenzione i miei interventi e sopratutto valutane il contesto e le affermazioni.ho "accusato" a molti altri del forum di "vanto" o "vittimismo" perche ostentavano "uscite con amici" o i loro problemi mettendosi al centro del mondo tipo egocentrismo. perche a quest'altri non dici nulla ? cosi come non ho mai "accusato" nessuno che ammetteva tranquillamente di avere molti partner sessuali e di fare sesso o di uscire con amici se non ci vedevo ostentaziome/vanto/egocentrismo

che poi semplicemente sono mie opinioni, posso averne ? certo e senza chiedere il permesso a nessuno :sisi:
è un forum, d'altronde

meglio non parlare/non sentenziare se non si conoscono meglio le cosee altrimenti è essere di parte.

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 1408177)

Argomento copincollando dal mio messaggio dissopra:
Fare sesso/l'amore con chi desideriamo e che ci desidera significa avere rispetto di sé e dell'altra persona, altro che insicurezza.

E comunque non è che si fa sesso pensando solo al proprio piacere X) ma pure fosse, lo si vuole fare presi dal desiderio (reciproco) perché appunto è qualcosa che si fa insieme, quello di cui parli tu è una "masturbazione aumentata" X) ma per carità è una fantasia legittima (che ho pure io per l'amor del dio!) ma da lì a dire che quella sia la base per fare del sesso di qualità e che invece desiderare che l'altro ci desideri sia roba da insicuri beh... X)

Il sesso di cui parli tu è una cosa solitaria. Si è staccati dall'altro, ognuno perso nel proprio godimento. Anzi, che l'altro goda o meno non ha importanza, basta che goda io.
La cosa più divertente è che spesso sono le fantasie voyeuristiche (io guardo, tocco l'altro ma senza una vera e propria compartecipazione, basta che lui sia bello ed eccitante, magari manco sa che esisto così io posso raggiungere l'orgasmo senza mettermi troppo in gioco e poi tanti saluti) ad essere sintomatiche di insicurezza nel rapporto sessuale, soprattutto quando il voyeurismo diventa l'unica maniera di procurarsi piacere sessuale. [e qui non mi riferisco a te ovviamente, tu hai fatto un esempio comparativo che non riguarda l'interezza dei tuoi desideri sessuali/della tua vita sessuale, ho fatto questo appunto perché trovo buffa la cosa X), visto che:]
tu mi stai dicendo che masturbarsi in lontananza o senza che l'altro sia eccitato/coinvolto è da persone sicure di sé (perché si pensa solo al proprio piacere) mentre cercare rapporti in cui insieme abbandonarsi completamente al desiderio e al piacere è indice di insicurezza e bisogno di conferme. Perché mai? Appunto il sesso si fa in due, l'autoerotismo si fa da soli. Se poi pure lo si fa guardando qualcuno che non ci desidera/non partecipa sempre autoerotismo rimane.

Il succo del tuo discorso (se mi pare di aver capito bene) è: masturbarsi è eccitante, però se mi masturbo palpando un bel maschione è ancora meglio, lui deve essere bello, muscoloso, eccitante, duro. Quindi più che dalla persona sei attratto dall'oggetto-corpo ed è un modo masturbatorio di scopare, come farsi un bambolotto in pratica, solo che vivo e di carne quindi si gode di più. Insomma una vera e propria masturbazione "aumentata", non saprei come altro definirla :mrgreen:
Questo è il sesso per te, infatti poi dici che quando c'è stato l'amore di mezzo sei stato attratto anche di gente con una fisicità che non rientrava nei tuoi standarz. Allora per capirci meglio ti chiedo: e con queste persone con cui eri coinvolto sentimentalmente, come era l'amore/il sesso?

Proseguendo con un'altra faccenda: tu escludi quindi che il sesso (senza amore) possa esser fatto in due? Cioè com-partecipando al desiderio e al piacere? Anzi non lo escludi ma ritieni che sia indice di insicurezza? E per quale motivo? Non trovi invece che sbattersi qualcuno infischiandosene di cosa prova ma solo guidati dalla bramosia di spingere (è un esempio! ok dai edulcoro: ) di godere possa essere deumanizzante?
Un'altra cosa: se l'altro ci desidera ovviamente l'esperienza per lui/lei sarà eccitante e potrà essere appagante e bella, desiderare il desiderio dell'altro è semplicemente un'occasione di vicinanza, e anche di empatia---> tu mi desideri, io ti desidero quindi: se ti tocco ti faccio godere, ti faccio stare bene, tu puoi godere della mia eccitazione perché i nostri desideri si incontrano, insomma in quel momento ci congiungiamo.
Insomma non dovrebbe essere questa la cosa bella del sesso?

A sto punto comincio a domandarmi come scopi tu, perché qui non si capisce cosa vuoi dire...

Ah, e ancora: non sto sindacando come scopi tu, sono intervenuta perché tu hai espresso un giudizio riguardo a chi ha bisogno che l'attrazione sia reciproca (cioè li hai tacciati come insicuri e bisognosi di conferme, come a dire che chi è sicuro "quelle cose non le fa" lol), sto ribattendo a quello, non al modo in cui godi tu, ché saranno anche fatti tuoi.




Onestamente non ricordo di aver letto gente vantarsi di chissà quali incredibili uscite e amicizie e scopate... Ho visto solo topic aperti sull'onda dell'entusiasmo per via di una svolta (ad es. l'inizio dell'università), e non sono state nemmeno poche le volte in cui poi la situazione rientrava ad essere sofferente dopo un momento in cui pareva d'aver avvertito un cambiamento.

Ma poi pure vantarsi... Mah. Secondo me il vanto è quando è atto a farsi superiori e a sminuire l'altro, e ora non mi vengono in mente cose di questo tipo. Poi sarà che avverto poco l'accanirsi perché non lo patisco. Cioè non patisco se uno sta meglio di me o ha una vita più avventurosa della mia o se è riuscito ad ottenere quello che voleva o se ha una vita sessuale ricca e appagante etc., purché nel parlandomene non lo faccia paragonandosi a me e disprezzandomi. Del resto l'invidia è un difetto di chi guarda.
Poi concordo sul fatto che dato l'ambiente sia opportuno usare tatto e rispetto, ma fa un po' sorridere che a mancare di rispetto siano coloro che parlano della propria vita quando l'argomento del topic lo richiede e non coloro che si accaniscono contro chi ha un momento di crollo o di debolezza o appunto contro chi si sfoga cercando comprensione e trova intransigenza e severità.
Se non si attaccano personalmente gli utenti in momenti di rabbia o di crisi non vedo perché non prendere le parole dette nella sofferenza per quello che sono.

Ad esempio pensa buffo: qualcuno ha attaccato i trombadeur (fra cui ci sei anche tu; fra i trombadeur dico :mrgreen: ) perchè appunto trombano, e quindi come si permettono di dire che sono sociofobici? fra i tanti rosa di serra ribatte aprendosi sulla propria vita e dicendo "Scusate se ultimamente sono stata un po' meglio e sono riuscita a divertirmi coi miei amici", come a dire: sto di merda ma ho avuto momenti di gioia, volete impiccarmi per questo? e tu la attacchi perché leggi in quella sua frase Il Grande Vanto.
Cosa mi manca da capire? Quali sono i fatti che mi sfuggono?
Illuminami BOY!