Che io sappia è l'8 per mille che viene suddiviso. Il 5 e il 2 per mille resta allo stato se non si fanno scelte.

Chiunque vede che il problema non è abdul col coltellino ma zio sam che ci comanda, la soluzione se si chiama m5stelle, ben venga, via le merde sioniste o ucraine, non me ne frega una ceppa di israele di ucraini, noi siamo italiani e con voi non abbiamo nulla da spartire, vi diamo il dito medio, andatevene affanculo 🖕

Re: sondaggio elezioni politiche
 

ah ok, pensavo fosse uguale. beh poco male, avrò offerto un paio di pranzi al senato a qualcuno

Manca ancora più di un anno, ma secondo me se uno è di destra votare Futuro Nazionale ha senso solo (indipendentemente dalla legge elettorale che ci sarà) se si allea con la coalizione di centrodestra.
Se si presenta da solo si rischia di agevolare un'ipotetica vittoria del centrosinistra, perché al momento se si fa rientrare Italia Viva (ma non Azione) nel campo largo la differenza tra le due coalizioni nei sondaggi è molto bassa.

Quindi al momento, nonostante negli ultimi anni si siano dimostrati troppo moderati, rivoterei probabilmente Fratelli d'Italia

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Per lui prevedo una "normalizzazione" dopo le elezioni (se vincerà il cdx), visto che mi sembra abbastanza chiaro che gli interessi solo la cadrega (lui ovviamente confida nel voto di quelli che non se ne accorgono).
Sarà da vedere se tale "normalizzazione" sarà del tipo salviniano o meloniano, ovvero se mantenendo o meno una postura anti-NATO e UE solo a parole (salvini) o neanche quelle (meloni), comunque nei fatti votando tutto quello che c'è da votare per rimanere al governo e potersi presentare a chiedere qualche spicciolo di flessibilità a Bruxelles.

In ogni caso, penso di poter concludere che almeno gli elettori (anche potenziali) di Vannacci si possano chiamare fascisti senza se e senza ma, viste le sue sparate su mussolini e sulla decima (e non solo). Non che in FdI non ce ne siano ancora, e pure tanti, ma questi almeno non si nascondono (per chi applica un minimo di neuroni alla comunicazione politica).

Is the new fascist?

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Vedo prevedo travedo... quando almeno la metà di questo programma risulterà irrealizzabile perché incostituzionale, che farà herr General? Si metterà a frignare anche lui come la meloni contro le toghe rosse? Quindi è la conferma che un certo elettorato va dietro a chi lo sa prendere meglio per fesso?

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Queste invece erano intenzionali, ma sicuramente el generalìsimo ci spiegherà che un'arma da fuoco è meno pericolosa di una macchina, e sasuke aka EitanBondì-fan dirà che avrebbero potuto fare danni anche peggiori, toccherebbe dargli una medaglia al valore (a Casseri alla memoria, magari direttamente una statua) per la moderazione dimostrata:

https://it.wikipedia.org/wiki/Attentato_di_Macerata
https://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Firenze_(2011)

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Però a Venezia è andato piuttosto bene e Boldrin ha superato la soglia del 3%; anche in qualche altro comune in cui si è presentato è andato decentemente, specie in Veneto.
Difficile però ipotizzare ad oggi aggregazioni (serie) nell'area centrista.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

C'è un video dove discute con Bonelli sul canale YouTube Pulp podcast, penso ne sia uscito meglio Boldrin dal confronto. Forse ha un modo di porsi un po' troppo diretto/aggressivo per riuscire ad ottenere consenso tra la gente.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Preso da Reddit:

Sulla piattaforma di democrazia partecipativa di AVS, decidiamo.com, è vietato mandare proposte sull'energia nucleare

(Qui il post non riesco a caricare immagini sul forum https://www.reddit.com/r/Italia/s/UEbMx6kRSi )


Fascisti di sinistra.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Ne ho appena trovata una:
https://decidiamo.com/processes/ener.../proposals/784

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Sono stato suo studente a Venezia, ormai diversi anni fa - è un po' il suo atteggiamento in generale, anche al di fuori della politica e da X/YouTube, a me sembra anche un po' la conseguenza di aver vissuto negli USA, dove credo certe formalità/cordialità che sono parte della nostra 'cultura' (nel senso piu' ampio possibile), non esistano.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Può darsi che abbiano tolto la censura dopo la polemica, dopotutto è di 20 giorni dopo rispetto al post reddit che ho messo

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Quelli che non esprimono opinioni politiche perché non gli interessa la politica e perché è divisivo eccetera, perché sono tutti uguali tutti ladri ecc, sono da annoverarsi fra gli elettori di destra e roba di quella parte lì dove sta il cesso dei bar, e se non vanno a votare sono comunque ideologicamente supporters.
L'astensionismo è il primo partito persino alle comunali, ma non è quello il problema, è la mentalità che tira da na parte pure se non vanno a votare per disinteresse, la mentalità c'è lo stesso e ha i suoi esiti lo stesso.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

O magari non ci si sente rappresentati e quindi si opta per l'astensione. Che poi ci possono anche essere delle idee condivisibili, ma se non ti rivedi in tutto il resto, per me non ha senso votare. In passato l'ho fatto, ma non ne sono rimasto soddisfatto. Si vede che sono anche ideologicamente disadattato. Amen.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Ma in generale il senso di proporre iniziative contrarie all'orientamento principale di un determinato partito quale sarebbe?
Tipo come una proposta per aggiungere le ONG come destinatari del 5 per mille sul sito della Lega?

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Mah, alla fine anche a me non rappresenta nessuno, sono tutti dei cialtroni.

A sinistra sono un coacervo di bastardi traditori, ipocriti e falsi, sbocchinaislamici, non importa altro che della palestina, la caccia al fascista, i diritti delle minoranze, i cessi gender per farci cagare batman e la sirenetta e nient'altro. Nessuna idea su energia, scuole, salute, sviluppo, l'unica cosa che gli interessa è andare al potere e restarci per continuare a rincoglionire quel coacervo di subumani del loro bacino elettorale.

A destra son dei cazzari propagandisti, la politica la fanno sui social e comunque non hanno potere su niente, sia per menefreghismo sia per cialtroneria. Non avranno mai la possibilità di governare perché comunque il paese è in ogni caso in mano alla sinistra a prescindere di chi sta a palazzo chigi.
Vannacci è un tifoso del ratto nazista al cremlino, come tanti a destra (prima di buttarsi in politica stava a mosca), quindi sarebbe da votare tappandosi il naso.

Valuterò astensione. Non resta che piangere questo paese che si sta congedando dalla storia perché è ovvio che non c'è nessuno degno di guidarlo, con idee, una qualche visione, una direzione...

Cazzari e traditori

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non ci posso credere! Sono anch'io nella maggioranza (astensionisti) :ridacchiare:

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non sei "ideologicamente disadattato": anche a me sembra naturale diventare astensionisti col clima politico attuale. Ci si ritrova a scegliere tra partiti che uno non voterebbe in alcun caso e partiti che alle buone idee ne aggiungono alcune indigeribili e, per di più, finiscono per portare avanti solo quelle indigeribili.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Quelle seguenti sono parole di un personaggio immaginario, ma rimangono una buona risposta ad un certo manifesto, che non quoterò.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Le idee ce le avrebbero pure (e a te non piacerebbero), il vero problema secondo me è la loro capacità di metterle in pratica.

Finalmente ci sei arrivato ^^

Mammagari :sisi:
Questo è pararsi le chiappe top level, messa così praticamente alla destra non si potrà mai chiedere conto di nulla.
L'Italia è talmente in mano alla sinistra che si sfornano grazie per le ancelle di B. anche dopo la sua morte e si lasciano bruciare nell'indifferenza pressoché generale gli immigrati che non vogliono farsi sfruttare, giusto per citare solo gli ultimi due casi esemplari.
E la destra ha talmente così poco potere che hanno riempito tutte le poltrone d'Italia di familiari, lacché e affini.

Strano, se putin è un ratto nazista dovrebbe piacerti, visto che hai detto più volte che ci vorrebbe più fascismo, di quello vero...

Re: sondaggio elezioni politiche
 

In questo sondaggio ho votato il generale, così mi sono tolto lo sfizio e magari evito alle urne

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non so se capitan fracassa andrà alle elezioni da solo o insieme a gollum, orchi e nazgul vari, ma se accadrà non provocherà nessun rigetto di votanti. Nel senso che nonostante le divergenze e le accuse di "tradimento" reciproche, a destra sanno come fare squadra quando si tratta di occupare poltron...ehm vincere. Aiutati molto in questo dal fatto che il loro elettorato ha bocca buona e memoria corta molto più che quello opposto. Basti pensare che qualcuno sta per farsi far fesso dalle promesse di Vannacci che non sono che la ripetizione paro paro di quelle della Meloni pre-2022: ma farsi due domande? Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
Il centrosinistra potrebbe quindi pagare pegno con una quota di elettori che si rifugia nell'astensione per la reciproca incompatibilità tra Italia Viva/ala "riformista" PD e M5S (della serie, se ci sono quelli lì non voto neanche il mio partito di riferimento). Di norma i sondaggi sembrano sommare mele con pere e basta, senza tenere conto di queste variabili caratteristiche della politica.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Parli di poltronismo del cdx quando dall’altra parte tentano in tutti i modi di fare un’accozzaglia mai vista di visioni trascorsi e realtà che manco l’acqua con l’olio.

Il centrodestra avrà anche più anime al suo interno ma sui temi cardine c’è solidità

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non mi pare di aver detto che il csx sia più omogeneo, anzi ho sottolineato come una parte dello stesso elettorato di riferimento si guardi reciprocamente in cagnesco fino al punto di valutare l'astensionismo, cosa che dall'altra parte non succede allo stesso modo.
Nel centrodestra c'è solidità perché appunto sanno come fare squadra, come ho detto. Lo vogliamo chiamare "pragmatismo" invece che poltronismo?
Resta il fatto che in linea di principio, per dire, due partiti come Lega e FI avrebbero argomenti molto rilevanti a dividerli (per esempio le rispettive posizioni sulla guerra russo-ucraina, o sui diritti civili, o sulla tassazione degli extraprofitti delle banche), ma trovano quasi sempre la quadra quando si tratta di mettersi insieme per vincere. Poi una volta al governo, oltre che appunto distribuirsi le poltrone poco o null'altro fanno, anche perché le rispettive proposte di bandiera sono o poco realizzabili o appunto incompatibili,e vengono più che altro agitate come specchietti per le allodole di fronte ai relativi elettorati, che in non piccola parte si accontentano che certe tematiche vengano affrontate, anche se solo a parole (a sinistra invece mediamente si è molto più critici).
Sempre a titolo di esempio: se FI parla di ius soli, FdI e Lega fanno subito la voce grossa, la proposta rientra e non si hanno sostanziali conseguenze né sulla tenuta del governo né sul consenso dell'elettorato di cdx. Difficile immaginare invece un esito altrettanto tranquillo in caso di contrasto sull'invio delle armi all'Ucraina tra renziani, "riformisti" PD e M5S.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

qualcuno mi spiega come mai in quest'italia di crisi, di inflazione , di difficoltà a fare la spesa, di stipendi fermi da 30 anni, di file alla caritas, di euro che ha impoverito tutti... è vietato a qualsiasi partito parlare di patrimoniale?

Cioè dovrebbero perdere i voti di chi, esattamente? non eravamo tutti poveri?

Un giornalista l'altro giorno diceva "eh ma landini deve stare attento perché anche il limite di 2 milioni non ti classifica come ricco.. basta aver ereditato due/tre case"

beh in effetti chi è che non ha ereditato 3 case da 700 mila euro?

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Una delle motivazioni è l'esistenza del fenomeno dei "ricchi autopercepiti", ovvero gente che pensa di essere a tanto così dal diventare il prossimo influencer/startupper di successo e che si sente minacciata da una patrimoniale che non li toccherà mai neanche nelle prossime 10 vite, e che come "nemico di classe" hanno quelli più poveri di loro invece dei più ricchi.
Poi certi giornalisti ormai sono come molti politici, vivono in una bolla tutta loro.

EDIT: Oggi puffetta nera mi ha dato ragione, rivolgendosi ai potenziali ricchi autopercepiti di cui sopra (più percepiti che reali, ma non stamo a guarda' er capello):

"Altri parlano di tassare il patrimonio, noi lavoriamo perché gli italiani possano ambire ad avere patrimonio dopo decenni di sacrifici"

Quindi la patrimoniale dei bolscevichi impedirebbe a te, italiano qualunque che si sacrifica da decenni, quindi dal reddito normale e senza eredità familiari cospicue, di accumulare il patrimonio > 2M€ dal quale sei a tanto così (l'importante è crederci), e mica servirebbe a rimettere a disposizione della collettività (sanità, istruzione, ricerca) un contributo da chi può largamente permetterselo...

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Non si può fare perché tutti i politici e chi li sponsorizza (*), da qualunque parte stiano, sarebbero i primi ad essere colpiti dalla patrimoniale.


* Il finanziamento pubblico ai partiti dovrebbe evitare certe sponsorizzazioni ma, di fatto, non ci riesce.

No a tassare gli extra profitti, no alla patrimoniale...
Il bello è che i principali oppositori sono proprio i poveracci.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Gli extra profitti è un concetto che non esiste, se l'azienda rispetta la legge è profitto e basta, poi se un prodotto subisce determinate oscillazioni per esempio a causa di una guerra come è successo per il gas un paio di anni fa bisogna valutare se procedere con sanzioni cosa che per esempio non hanno fatto con la gestione del mercato olandese non era mica colpa di enti italiani.

Infatti l'ho inventato io adesso, mi hai sgamato.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

È un termine come femminicidio, non ha senso.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Un politico inteso come parlamentare ha un patrimonio tale che non sente il peso della patrimoniale, è una tassa che colpisce più il ceto medio basso soprattutto i proprietari di immobili a reddito medio basso, la patrimoniale andrebbe fatta su patrimonio investito o liquido non su beni che potrebbero anche non produrre profitti o potrebbero essere minimi rispetto al valore intrinseco.

Le cose sono fatte per avere un nome, quando vengono nominate acquisiscono il significato che gli si dà.
L'extraprofitto è un guadagno straordinario ottenuto grazie a crisi o eventi speciali.
Trattandosi di banche, enti o imprese e non di persone fisiche, mi sembra corretto che siano ulteriormente tassati, per andare a finanziare wellfare, sanità, istruzione, tutto ciò che queste crisi hanno contribuito a destabilizzare.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Se l'azienda non è direttamente causa dell'aumento usufruisce di un'opportunità, durante la pandemia chi forniva combustibile ha perso parecchio e non ci sono stati rimborsi per loro, il guadagno è soggetto al mercato non esiste straordinario e ordinario, il welfare è già pagato dalle tasse più di guadagna più si contribuisce.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Il ceto medio-basso di norma possiede immobili che valgono >2M€?
E i politici invece non ne possiedono? Se non sentono il peso della patrimoniale meglio, vorrà dire che hanno ancora meno scuse per opporvisi.
Il patrimonio liquido di una persona fisica difficilmente raggiunge certe cifre, comunque potrebbe essere un'altra leva da utilizzare.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

C'è anche da dire che per come viene proposta periodicamente pare si faccia apposta per non concludere mai niente. Qualcuno la lancia così, pour parler, in qualche dibattito/intervista, segue can can mediatico in cui viene brandita più che altro come slogan dalle parti opposte e poi la proposta si spegne.
Andrebbe studiata e messa in maniera concreta e ben specificata (elencando chiaramente chi paga e quali sarebbero i benefici) in un programma elettorale o almeno in una bozza di programma, ma sembra che nessuno abbia voglia neanche di discuterne seriamente.

Infatti si parla dei guadagni extra, non delle perdite, che poi le compagnie legate al petrolio sono rimaste a galla licenziando dipendenti, quindi alla fine a rimetterci sono stati ancora i poveracci.

Re: sondaggio elezioni politiche
 

Si puoi essere un poveraccio che erediti uno stabile in decadenza o terreni incolti che valgono in teoria quel tanto ma che magari a te rendono 10 k all'anno è molto frequente.