Forse avrai avuto brutte esperienze....

Re: Legge sui femminicidi?
 

No non ho avuto nessuna brutta esperienza e nessun trauma.
O meglio, niente, in tale frangente, che porti traumi.
Tutte cose risolte parlando civilmente, e se si vede che non ci si viene incontro tanti saluti insomma.
Questo.
Semplicemente leggendo i ragionamenti molta gente ha delle idee alquanto discutibili diciamo, se poi nei social scrive cose del genere...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ora magari arriveranno i pipponi con le statistiche e tutta sta robba qua di cui non me ne frega niente perché qua dentro con qualcuno è impossibile comunicare tra esseri umani qualunque, parlando di sé stessi, se non mettendo davanti le ideologie.
Pare de sta a Montecitorio e questo francamente non mi interessa...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Insomma quello voglio dire è che mi sembra che ci sia una follia di massa appresso a questa storia dei rapporti uomo/donna.
Sono tutti in paranoia...
Sembra che non sia più possibile che due magari provano a conoscersi e si vede man mano, se funziona bene, e sennò si parla.
Se non si è abbastanza attratti, non ci si sente a proprio agio lo si dice, mica vuol dire odiare qualcuno, vuol dire che non funziona un certo tipo di rapporto e basta.
Cioè si possono anche spiegare con tranquillità queste cose, senza insultare o mancare di rispetto.
Cioè a che serve poi la rabbia, il casino, la generalizzazione, gli insulti, le cattiverie, io questo non lo riesco a comprendere...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Anche questo spiega certe prese di posizione.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Non capisco come la prima azione implichi per forza la seconda.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Infatti non implica necessariamente la seconda.

Se ti lamenti di questo, dovresti farlo non con me, ma con quelli che diffondono questo tipo di mentalita', come e' stato fatto nel caso dell'omicidio di Giulia Cecchettin da parte della maggioranza dei mass media.

E del resto pare che non sia il solo qui dentro che ha percepito questa distopia:

Sul fatto che il dialogo è importante ti dò ragione..... Quando ero ancora sui social, alcuni uomini mi chiedevano l'amicizia e, nonostante non ci conoscevamo proprio e non avevamo mai chattato prima, loro, spesso senza nemmeno una foto e senza nemmeno presentarsi dicendo quantomeno l'età, parlavano direttamente di incontri subito. Nessuno incontrerebbe così, figurati una donna che è la parte debole della situazione...... Siete sempre voi "maschietti" a comportarvi così....
Secondo me bisognerebbe inserire una legge, nell'ordinamento giuridico, dove persone con tali comportamenti andrebbero segnalati ad un organismo di autorità competente per capire chi è che fa queste cose e prendere eventuali provvedimenti contro questi soggetti....

Temo che così finirebbe sotto sorveglianza il 90% degli italiani (sul resto del mondo non mi esprimo) :mrgreen:

Re: Legge sui femminicidi?
 

Che tipo di provvedimenti ad esempio?

Re: Legge sui femminicidi?
 

E' colpa vostra che non fate mai il PPE, condannandoci quindi all'ingrato onere :D

Re: Legge sui femminicidi?
 

Si ma la stessa cosa che hai detto a me, cioè che così a bruciapelo senza conoscersi un minimo uscire è prematuro, la potresti anche spiegare al diretto interessato eh.
Poi se non ci sente allora si bloccano i contatti.
Gli strumenti ci sono eh, prima di creare addirittura leggi su ste cose, che questo francamente mi sembra un pò paranoia.
Cioè scusa, io ti vedo in un profilo, amicizia accettata e bon.
Cominciamo a chattare, dopo a un certo punto magari ti dico "ti andrebbe di uscire una volta?" E quindi tac, denuncia per molestie così dal nulla?

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ho letto gli ultimi commenti e cercherò di dare una risposta generica che possa soddisfare le domande di tutti. Semplicemente a noi donne non ci piacciono certi comportamenti.... E dietro una tastiera non possiamo sapere chi si nasconde.... Poi credo che non ci capiremo mai perché ognuno ha le proprie aspettative..... Perciò dicevo che forse non era il caso di tirarla per le lunghe.... l'Italia è il paese degli uomini che si vogliono divertire.... Più aumenta la disoccupazione e più aumentano i depravati..... Mi dispiace soltanto che nighlights ragioni per luoghi comuni..... Nessuno ha vietato una conoscenza a nessuno..... Se ci sono i requisiti perché no..... È chiaro che, se a primo impatto mi mandano un messaggio, io rispondo..... Poi se nasce qualcosa o meno non posso saperlo subito.....

Re: Legge sui femminicidi?
 

Mah a me sembra che pure tu ragioni per luoghi comuni dicendo cose tipo questa
E comunque non è che se un comportamento non piace si devono creare leggi.
Allora se per tutte le cose che a me non piacciono nei comportamenti degli altri dovrebbero creare delle leggi stamo freschi :sisi:

Re: Legge sui femminicidi?
 

Mi dispiace, potremmo anche fingere di avere il prosciutto sotto gli occhi ma agli uomini interessa soltanto quello.... In realtà a me piacerebbe davvero avere un'amicizia epistolare sotto forma di chat virtuale con qualcuno, purché non si pretenda tutto e subito a livello di incontri..... Poi se nasce qualcosa perché no .... Ci sono molte anime sensibili, il problema è che fa più rumore un albero abbattuto in una foresta a differenza di tre o quattro ancora in piedi....

Re: Legge sui femminicidi?
 

Vabbè io ho capito che pure tu a causa delle vicende personali che hai raccontato forse sei rimasta scottata, ma quando si comincia a generalizzare e a ragionare per stereotipi ciaone proprio.
Appunto...il prosciutto sugli occhi...
Buona continuazione...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Sei sempre libera di rifiutare, nessuno ti obbliga. Mi pare veramente fuori luogo pretendere provvedimenti (quali poi?) da parte dell'autorita' competente per uomini che ci provano alla prima occasione (per quale reato?)!

Re: Legge sui femminicidi?
 

Io non dò nemmeno la colpa a voi, purtroppo siete menti deboli e la televisione, bombardandovi di porno e donne svestite in continuazione, anche durante i tg, vi hanno mandato fuori di giri e anche il più bravo dei ragazzi, a furia di vedere tutto questo, inizia a vacillare.... Allora si crea una situazione che io ho soprannominato quella dei "cani incontinenti" ovvero di ragazzi e uomini qualunque che a furia di vederlo vorrebbero iniziare a farlo.... Allora si inizia a perdere la testa e si incomincia ad andare "all'attacco* della cosiddetta "preda", accecati dal fatto di voler fare per forza "quelle cose". Se non ci riuscite rischiate di diventare rancorosi e provare odio per tutta la categoria.
Molti uomini sono brave persone, iniziando da questo forum, ma andrebbero di nuovo rieducati..... E la cosa è grave....

Re: Legge sui femminicidi?
 

Eccallà...intuivo già il tipo di pensiero...
Cvd

Re: Legge sui femminicidi?
 

A nome di chi?

Ma si faccia i cazzi suoi che io sono frocio

Inviato dalla mia mansion a Beverly Hills

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ah quindi tu vorresti dire che se vedi un tipo che ti piace, la voglia di farci sesso manco ti sfiora?
Evidentemente no, abbiamo qui suor Flora che ci spiega che l'attrazione sessuale è roba da denuncia e prerogativa maschile, le donne sono tipo dei frigoriferi che camminano...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ab1246109c.jpg

Re: Legge sui femminicidi?
 

adesso le femministe del forum mi mangeranno vivo... ma non importa... per me il femminicidio non esiste... si chiama omicidio! non vedo perchè la vita di una donna debba valere più di quella di un'uomo... cioè se io dovessi uccidere una donna mi becco l'ergastolo... e se uccido un'uomo?... uno schiaffetto sulle mani?...

Re: Legge sui femminicidi?
 

Il concetto di colpa collettiva è purtroppo ben presente, non solo in questo ambito (le equazioni musulmano/maghrebino = terrorista/delinquente ed ebreo = suprematista lo dimostrano). Ma non vedo il collegamento (anche a livello di propaganda mediatica) con la necessità di rimuovere la cultura del possesso, che invece trovo un'idea positiva.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Io no, mai.

Re: Legge sui femminicidi?
 

A io invece volevo postare la fedina penale ma è talmente lunga che mi si impalla il telefono...
E quindi niente così...
Queo che ze...
:pensando:
Anzi magari andrò a rubare uno di quei galaxy da duecento tera di cui si parlava tempo fa...
Magari con quello riesco a caricarlo e al tempo stesso aggiungo esperienze al cv :sisi:

Re: Legge sui femminicidi?
 

Tutto comprensibile, hai perfettamente descritto la situazione. Ma che cosa c'entra tutto questo con le questioni giudiziarie e i reati?

E poi rieducati da chi? Siete voi donne che ci educate, non capisco chi ci dovrebbe rieducare.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Sono donna e ti do ragione. Non sono ironica .

Re: Legge sui femminicidi?
 

@Flora, fatti un bagno di umiltà, che stai generalizzando un po' troppo.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Toh guarda, a me è capitato a parti inverse; a più di una "facevo sesso", dicevano, senza nemmeno uno straccio di conoscenza pregressa, ricevendo direttamente proposte esplicite come bigliettino da visita - una di esse dopo avermi palpato il cu*o a tradimento.
Conosco personalmente un paio di altri ragazzi ai quali sono grossomodo accadute cose del genere. Pertanto la tua esperienza rimane circoscritta al tuo caso, e non è un'equazione universale soprattutto ad oggi.

Quindi la tua non è altro che l'ennesima generalizzazione indebita.

(Come già detto prima) ma allora perché esistono i delitti di stampo mafioso? Non si condannavano gli stessi delitti già prima? Oppure perché è una aggravante compiere un omicidio in famiglia piuttosto che al di fuori?
Non è che giuristi ci si improvvisa.

Re: Legge sui femminicidi?
 

L'aggravante, come il parricidio o l'associazione mafiosa, si lega ad una realta' diversa in partenza, ossia l'associazione mafiosa o la famiglia di origine. La natura del delitto cambia, ma perche' dietro c'e' una condizione oggettivamente diversa, che condiziona tutta l'azione criminale.

Ma nel caso del femminicidio questo vale solo se prendiamo per buono il concetto di "patriarcato" come realta' oggettiva aggravante di partenza: ma dove sta questa realta'? Veramente esiste ancora un sistema sociale e istituzionale patriarcale che opprime la donna? E se esiste (cosa che mi sentirei di escludere), che senso ha che la stessa politica che ammette (e garantisce) il patriarcato come sistema sociale universale, poi lo condanna come sistema da sradicare quando si verificano delle conseguenze estreme?

Io non sono giurista ma ho l'impressione che questa cosa sia diversa: il termine femminicidio viene dal mondo femminista (mi pare sia stato coniato da una femminista messicana all'inizio degli anni 2000), e' stato ripreso dalla politica (e non dal diritto) e credo che il diritto lo abbia subito.

Si potrebbe fare il parallelo con un delitto di stampo omofobo. Si può dire che viviamo in una società omofoba? Eppure mai come oggi gli omosessuali hanno appoggio e opportunità che fino a pochi anni fa pareva utopia.
Ma se uno commette un delitto contro un gay proprio per il fatto che è gay, si deve parlare di aggravante. Il fatto che socialmente molti condannano i comportamenti degli omosessuali e li ingiuriano (ma non li ucciderebbero), contribuisce comunque al clima d'odio.
Secondo me è un po' lo stesso con le donne, perlomeno in certi ambienti.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Ma l'aggravante ci puo' stare...legata ad una condizione specifica (il delitto passionale per esempio). Ma il concetto di femminicidio si lega al presunto odio verso la donna in quanto donna...ma nessuno uccide una donna in quanto donna, la uccide al massimo perche' non riesce ad accettare di essere mollato dalla fidanzata. Mi pare un po' diverso (e non giustifica un concetto totalmente a se stante come il femminicidio). Quindi l'aggravante va bene, ma deve essere specificata in modo realistico ("ti odio come gay", "ti odio perche' mi hai lasciato" ossia condizioni che portano fuori dalla normalita') cosa che non e' l'odio verso la donna in quanto "donna", ossia una realta' perfettamente normale al 100%.

Il concetto di donna uccisa in quando donna si potrebbe giustificare (a fatica) solo con il concetto di patriarcato in senso massimalista....ma ci troveremmo di fronte al paradosso sopra evidenziato (la politica che prima garantisce un sistema patriarcale diffuso e pericoloso, non riesce o non vuole sradicarlo e poi scarica la colpa su tutti gli uomini, potenzialmente assassini).

Re: Legge sui femminicidi?
 

E allora perché vengono uccisi più gli uomini?

Re: Legge sui femminicidi?
 

https://i.postimg.cc/BQPHd6xd/in-let...ono-uccise.png

Svedesi danesi e finlandesi, apparentemente così femministi e paritari, uccidono molte più donne di noi.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Lettonia e Lituania hanno un'alta percentuale di originari o oriundi russi e gravi problemi di alcoolismo droghe e delinquenza probabilmente sono in cima alla statistica per quello.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Quelli che uccidono meno donne, sono casualmente i più Cattolici: Irlanda, Polonia, Croazia, Italia.
Scandinavi tedeschi inglesi francesi, dovrebbero tutti imparare da noi.

Bisogna vedere i motivi e chi compie questi delitti.
Gli uomini vengono primariamente uccisi da altri uomini, e non perché "maschi".

Re: Legge sui femminicidi?
 

Be', ma nemmeno le donne perche' "femmine". C'e' sempre un motivo dietro, solitamente motivi o di gelosia, o di abbandono.

Re: Legge sui femminicidi?
 

Se la domanda è "perché vengono uccisi di più gli uomini?" non si può rispondere che bisogna vedere chi compie questi delitti. Un conto è chi attua, un altro è chi subisce un certo di crimine. Sono due statistiche diverse.

Se si vuole dare importanza al movente e dire "guarda, questo delitto è più grave perché è legato all' appartenenza al sesso femminile della vittima, perché se al posto suo ci fosse capitato un uomo che avesse avuto lo stesso comportamento e avesse avuto gli stessi rapporti con l'assassino, adesso sarebbe vivo" bisogna capire per quale motivo si parla di questi casi, chiamati femminicidi, e non di tutti gli altri casi dove avviene il contrario.
Mi si chiederà: che ne sai che avviene il contrario?

Se ogni anno, ad esempio, vengono uccise 100 donne e 200 uomini, significa che essere uomo è un fattore di rischio doppio per l'omicidio rispetto all'essere donna. Quale sia la scusa per obiettare questa cosa e cioè che lui se l'è cercata, che lui sarebbe stato ucciso anche se fosse una donna, che lui poteva evitarlo, non sono motivazioni che giustificano la presenza di un doppio del fattore di rischio. Cioè ti spiego: se vengono uccisi quasi soltanto uomini nei conflitti di mafia, la mia empatia per queste persone è equivalente allo zero però non posso considerare che l'appartenenza al genere maschile e il fattore che obbliga queste persone a risolvere, se nati in quelle famiglie oppure in quegli ambienti, certe questioni in modo molto pericoloso; cosa che non avviene ad esempio alla donna perché la donna, Pur non essendo moralmente superiore all'uomo, e Gratteri lo specifica chiaramente che cosa succede nelle case dei mafiosi, non non è lei ad avere obblighi operativi, o perlomeno non lo è quasi mai.
Certo che questi qui se la cercano, come molti altri che non c'entrano con la mafia se la cercano. Però per quale motivo sono spinti a cercarsela?
Resta il fatto che essere uomo implica una serie di pressioni che più facilmente ti possono far prendere una cattiva strada.
Oppure è semplicemente il maschilismo tipico degli ambienti di anarchici cioè tutti, i nostri, a spingere l'uomo ad essere operativo e aggressivo, soprattutto a difesa della donna, soprattutto a dimostrare ad altri uomini il proprio rango sociale, un rischio di morte a qualsiasi litigio per un parcheggio o per un saltafila.

Ho scritto praticamente a braccio, ditemi se non si è capito.