Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Cosa centrano i 20 anni? che tra l'altro io non ho

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

La vita davanti che bisogna ancora avere per pensare di riuscire a campare solo di sanità privata
Ah, immaginavo giovine

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Ah l’immigrato di ieri è passato subito davanti a tutti, scemi noi a non urlare sputare insultare

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Probabilmente veniva da un cpr o dal carcere in questi casi hanno precedenza per questioni di sicurezza, e gli viene assegnata una camera solo per loro.

Intendevo dire che una volta che ti hanno assegnato il triage, quello è. Sempre che i sintomi non peggiorino durante l'attesa. Non è che insultando il personale ti fanno passare, a meno che si tratti di vere minaccie, ma allora dovrebbero chiamare la polizia.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Si però se tu scegli di fare passare chi urla e stepita, lo fanno passare.
Io ne ho fatti passare perché dalle urla pareva gravissimo, poi avevo più male io, e stranieri non erano.

Minacce e insulti li ho visti recentemente in farmacia, sempre da un italico che pretendeva a tutti i costi un farmaco senza ricetta, se vedeva gaucho non si turbava, perché non era marocchino.

Comunque è impossible lavorare al pubblico senza avere i piantagrane. Pure ioi becco i piantagrane nel mio.
Non posso dire niente per la privacy. Non parlo di bambini e se fossero solo gli immigrati a piantare le rogne saremmo a cavallo.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Mi pare strano e se è successo l'infermiere del triage era un incompetente, non sei al conad che decidi tu di far passare qualcuno perché ha poche cose, decide il triagista e se si fa condizionare da terzi ha sbagliato mestiere, con tutto che spesso magari sbagliano e lasciano gente magari con le coliche renali in attesa per ore.

Claire, tu stai dicendo che può essere un paziente a cedere il passo a un altro paziente.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Cristo santo no, magari mi mettono su un lettino dove n attimo prima c era un islamico

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Si 4 char

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Dico anche di aver scoperto che il servizio guardia medica è diventato su prenotazione, come il medico di base e d'altra parte, come logica ci sta, è la continuità assistenziale per quando il MMG non è in servizio, per le emergenze si deve andare al PS.

Che poi al PS... vabbè, ci vorrebbe un libro. Lasciamo stare va.
Posto che ogni giorno è buono per tornarci per me o altri, credo sia un anno e mezzo che non ho il piacere, non oso immaginare come sia ridotta ormai la situazione che , negli anni, ho visto peggiorare sempre. Le testimonianze che sento non confortano. Ah non parlo di un solo presidio che potrebbe essere la pecora nera. Purtroppo no. Sparta piange, Atene non ride e Creta ha la depressione.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Penso che questo post sia un po' la sintesi di come va il mondo della sanità di oggi e come sarà in futuro con i medici giovani di adesso.
Un tempo le cose si facevano con più serietà, i medici giovani avevano solo da imparare da quelli anziani. Ma questo in tutti i lavori. Ed un rimprovero lo si prendeva e basta.
Non che i medici anziani siano tutti bravi eh, ma se devo scegliere preferisco mille volte un 70 enne ad un 35 enne.
I pronti soccorso non funzionano perché hanno un carico di lavoro che non gli compete: gente che va lì per farsi visitare gratis, farsi fare le analisi.
Io ci lavoro in ambiente sanitario e noto un'ipocondria ed una medicalizzazione della vita dilaganti. Gente che va al pronto soccorso per una puntura di insetto, per un'occhio leggermente gonfio. Un tempo la gente aveva i problemi e aspettava che passavano, non si dedicava tutta la vita ad esami medici.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Poi ti appicca la malattia ed inizi a recitare il Corano

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Quindi una forma di debito, cioè non una "forma", un reale debito con una o più società addette a ciò e nel peggiore dei casi con lo Stato stesso, quindi apertura cartella esattoriale etc ..

Ne consegue che se io ho un grosso debito, sono un grande malato e sono un grosso povero rischio grosso?

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

No rischiano i suoi figli , si formerebbe una generazione di figli piena di debiti dei genitori ormai morti , uno spettacolo , che poi lascerebbero ai loro figli sia i debiti dei nonni che i loro accumulati nel tempo , perché chi nn riesce a pagare , nn riuscirà a pagare manco dopo visto che certi interventi sono fuori dalla portata di tutti , tipo un intervento al cuore o robe cosi. Mi immagino situazioni belle quali un parente al primo starnuto lo si uccide nel sonno per paura di pagare :sisi:

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Spolier: La gente malata ed indebitata per curarsi esiste già.
Chiedetegli se sono felici :) e se è una cosa che andrebbe estesa per migliorare il mondo :)
Metto faccette così :) tanto quando tutto è a rovescio...

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Esatto, questo chiaramente succede se decidessi di non fare un' assicurazione sanitaria

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Esatto.
E si indebita perché c'è bisogno di assistenza, esami (o seconde opinioni), e cure.

La malattia, spesso, ti fa capire quanto contano veramente i soldi a questo mondo.. e quanto si è soli in certi momenti.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Le assicurazioni sanitarie nn pagano tutto , se hai un intervento da 200 Milaeuro e te ne pagano 50 Mila sei lo stesso fottuto ..... C era un tizio malato di COVID in usa ricoverato in terapia intensiva che con tutta l assicurazione l hanno salvato e mostrato la parcella , e avrebbe preferito morire :sisi:

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

L'assicurazione sanitaria, scusa, chi non può pagarla, cosa fa?
Ma lo sappiamo già, basta guardare dove c'è questo sistema.
Ripeto, chiedetegli se è bello.
Diciamo che è molto bello quando si pensa che mai si starà dalla parte di chi è malato e non può pagare, ma dall'altra.
E ovviamente se non interessa cosa succede all'altra parte e non dispiace.
O peggio, se gli si dà la colpa di essere poveri&malati.
Da parte di certi pulpiti fa specie un certo modo incoerente di ragionare.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Dipende da franchigia e massimali dell' assicurazione sanitaria, come d'altro canto qualsiasi tipo di assicurazione

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Beh se uno fa la base , deve sperare di avere solo raffreddori , se gli capita un intervento al cuore e' morto , bella roba XD .... Ma anche un bambino che ha bisogno di cure per una malattia rara a meno che nn ha il padre come musk è fottuto in partenza

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

In Italia secondo che tipo di operazione è la asl la effettua solo dietro pagamento di almeno una parte del costo di intervento, anche a persone senza reddito, e in genere si tratta di pagare migliaia di euro.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Anche questo non mi risulta affatto mai sentito parlare di guardia medica a prenotazione, succede invece che spesso manca il medico perché sta scomparendo la figura del medico titolare, in quanto guadagna meno rispetto a un qualsiasi altro medico e di norma non può fare più un certo tanto di turni, infatti spesso troverete ragazzi giovani che sono specializzandi e per arrotondare di solito nei fine settimana vanno in gm, e il servizio serve proprio per le emergenze però di lieve entità, invece capita spesso che in varie città manca il medico di famiglia per tutti e la gm diventa una sorta di sostituto per ottenere ricette, c'è penuria di medici in ogni settore e le liste sono intasate anche dai privati, non è raro aspettare un mese anche dai privati.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Il punto è che, non sempre ma troppo spesso, le cose restano a chi le esperisce in prima persona, perché le priorità sono egoistiche, ognuno è preso dagli affari suoi e "a chi sta peggio", pensa solo nella misura in cui può camminargli in testa per alzarsi un po' su.
Poi per fortuna c'è chi guarda anche fuori dal suo cerchio, e non riesce a stare bene solo se sta bene lui, ha bisogno anche che stiano meglio anche gli altri, non lo fa vivere bene nemmeno la sofferenza che non lo riguarda.
E quindi non rimane indifferente.
E quando sceglie, non pensa solo al suo stretto giro.
O addirittura é disposto a rinunciare a qualcosa del suo, pur magari non essendo particolarmente Bezos, o particolarmente pieno di tempo libero e bisognoso di impegni e di scocciature che lo riguardano solo se decide di mettersi in mezzo. E lo decide a suo svantaggio.
Ho allargato un po' , scusate, nonostante l'invito ad evitare ot venisse da me, ma dato che esiste sempre il bene oltre ogni schifezza, e siccome qua la conclusione , così come la partenza, sarà che è colpa dei mori, dei giovani d'oggi lavativi (non mi é sfuggita la parola patriarcato, pure qua) e dei poveri che si ammalano pure e mannaggialloro non hanno
fatto i soldi per curarsi sti stronzi , allora io volevo dire che non è tutto così, non sono tutti così, il mondo andrà dove deve andare, ma il buono resta, e non si cancella. Nemmeno quando non lo vediamo, troppo presi dai nostri guai singoli, o dal rancore, o dallo scoramento di vedere cosa succede attorno. Per quelli a cui importa cosa succede fuori dal suo orto.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Si ritornerà a com'era una volta, a morire a 60 anni. Al primo infarto di mezz'età te ne vai all'altro mondo. Forse si ritornerà ad accelerare la vita, sapendo che si campa poco. Ci si sposerà presto, non si faranno gli eterni adolescenti.
Adesso l'età media è circa 80 anni, ma con questa sanità scenderà a 72-73.
Tanto già adesso se hai più di 80 anni non ti si fila più nessuno, ti lasciano morire, lo vedo con mia madre.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Ho capito. O se sono un miserabile pezzente non in grado di permettersela, apposto.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Per quanto riguarda i medici di base col tempo sono stati autorizzati ad avere fino a milleottocento pazienti sempre a causa del numero insufficiente quindi abbiamo sia da una parte medici oberati di lavoro sia medici che hanno deciso di tenere in parte le norme anti covid, da qui l'obbligo di prenotazione, anche perché il medico come qualsiasi persona vuole sapere quando entra e quando esce da lavoro, se dovessero aprire gli ambulatori per soddisfare tutti i pazienti resterebbero aperti di continuo.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Quello se sei fortunato , se c hai un tumore e devi pagarti le cure per boh 10 o 20 anni , con tutto privato , devi trovare il coraggio del cappio al collo o lascerai debiti a destra e a manca o magari ti pignorano casa mentre sei tumorato , pensa che bello

Non si può sapere la verità. Magari il dottore è solito insultare senza alcun motivo plausibile e il filmato è stato fatto apposta per avere una prova inconfutabile. Non ci sono ragioni accettabili per maltrattare i sottoposti.
La verità va accertata, ma come al solito gli indinniatih del web partono in quarta accusando a destra e a manca come non ci fosse un domani, poi magari a subire sono loro e "dove sono i sindacatihhh"!

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Sasuke ora non è che ti posso mandare le prove, dove la guardia medica sia su prenotazione non lo so, so che lo é la mia più vicina, perché ci sono stata un tre mesetti fa e sono andata direttamente lì, mi hanno chiesto subito se avevo prenotato , ho detto che non lo sapevo, mi ha ricevuta perché non c'era nessuno ed ero fra un paziente e l'altro, ma mi ha raccomandato per le prossime volte di chiamare. (dottoressa giovanissima, gentilissima bravissima e pure bellissima dio bono). Dico anche che essendo un servizio non emergenziale, ci sta anche che sia su prenotazione, poi se tu hai altre esperienze recenti, sarà diverso a seconda di presidio, regione...mica è sempre tutto uguale.
Non penso si tratti di prenotare una settimana prima, ma di chiamare prima di andare per farsi dire l'orario invece di recarsi là diretti. Come logica, non essendo un pronto soccorso, non è sbagliato. Anche per eventualmente evitare che si presentino persone che soon gravi da pronto soccorso dove non ci sono mezzi per assisterli, e dirottarli direttamente là. Là nel girone dei dannati, vabbeh.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

La sanità migliora di continuo nel senso che i medici e le strutture sono sempre più all'avanguardia, il problema è il numero esiguo di laureati, il divario che esiste fra settore pubblico e privato come guadagni, il numero spropositato di pazienti soprattutto anziani, aggiungo che rispetto a quello che crede la gente il costo delle strutture pubbliche per l'utente diretto è irrisorio, un ticket di un pronto soccorso va dai 30 ai 50 euro, quanto una cena in ristorante, se prendete atto che siete monitorati da macchinari che costano un occhio della testa e da persone specializzate per ore capite che è quasi regalato almeno il controllo di urgenza, basta fare un paragone fra i costi dei trattamenti che avete ricevuto in ps con quello che vi costerebbe da privati, il costo vero e proprio è pagato in maniera indiretta dai contribuenti con le tasse.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Un tempo venivano a casa pensa te :sisi:

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Ah ok quindi non era su prenotazione, ti spiego cosa è successo, quella ragazza molto probabilmente è una laureanda di livello avanzato, è abilitata ma sta ancora studiando per specializzarsi, queste persone usano la gm per guadagnare qualcosa ma si aspettano anche di riposare, in quanto quasi sempre il giorno dopo lavorano in ospedale, quindi è gradita una telefonata per darle il tempo di prepararsi, ma è un fatto suo personale, molto probabilmente il suo responsabile non ne sa niente, capisco se ci sei andata di notte ma se l'ha fatto prima di mezzanotte o di giorno festivo è una pretesa assurda, comunque è un ottimo consiglio telefonate sempre perché il turno potrebbe essere scoperto o il medico in domiciliare, in più il medico può avvisarvi subito se è il caso di andare direttamente in ps senza perdere tempo.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

si, ci sono tanti macchinari all'avanguardia ma non puoi accedervi perché sono a pagamento. A parte che anche se paghi non è che ti fanno chissà cosa.. anche se vai da un privato a pagamento ti tiene per 15 minuti, come farebbe il medico pubblico.. non sei un cliente da tenersi buono, sei solo uno dei tanti paganti.
Io ho l'assicurtazione del lavoro, ma ci sono assicurazioni e assicurazioni, la mia essendo basilare è quasi ridicola.. ti rifilano degli improbabili medici che lavorano in piccoli ambulatori privati per due lire.. medici scarsi che non hanno trovato lavori migliori.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Sasuke non devi spiegarmi nulla, grazie, non ho fatto domande. Mi fa piacere che tu conosca di persona la dottoressa e le sue vicende professionali , perché era veramente carina ;)
Si che era su prenotazione perché c'era un cartello "si accede su prenotazione" e quando ho suonato mi hanno chiesto se ero prenotata.
Poi pensa come vuoi non è che posso andarti a fare le foto perché non ti risulta .

Ma io non sono corsa là grave, se fossi stata grave chiamavo l'ambulanza, lo so che alla GM non si va con gravità, mi serviva il medico di domenica , ora so che si accede su prenotazione e così ho diffuso il verbo fra chi è di zona, per conoscenza. fine.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Ti faccio un esempio, hai tachicardia e attacchi di panico, ricevi come minimo un colloquio con un infermiere, poi misura della pressione, esami del sangue elettrocardiogramma e colloquio con un medico specializzato, questo se risulta tutto a posto, se no ti mandano a fare la tac chiamano un cardiologo e predispongono ulteriori controlli, già al primo step se trovano che tutto è regolare ti hanno fornito assistenza a un decimo del costo reale, senza contare che un medico di ps e un infermiere esperto possono fornirti i reali motivi del tuo malessere che tu magari non sapevi di avere e ti indirizzano verso lo specialista adatto, è vero che è il loro lavoro ma è anche vero che al frutiore diretto è quasi tutto regalato, per esempio controllate quanto costa partorire nel pubblico o nel privato, la differenza è circa cento volte tanto, e non è cosa da niente morire di parto senza assistenza è molto comune.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Non c'è bisogno di conoscerla di persona capitano sempre le stesse cose a differenza di come credi tu in qualsiasi regione italiana le dinamiche di gm sono le stesse, anche se qualcuno illegalmente continua a tenere norme anti covid come quella di telefonare per evitare ipotetici assembramenti.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Comunque al netto della situazione non rosea in cui gli utenti sono vittime, bisognerebbe anche evitare di darsi ( E DARE) le zappe sui piedi, non parlo ora di voto , parlo di cose più semplici.
Se mettono un servizio prenotati per i prelievi, comodo per chi lavora o ha esigenze particolari e non può stare a fare la coda, si usa con educazione. Non si fa la prenotazione in internet e poi non ci si presenta, senza disdire, facendo perdere tempo agli impiegati che chiamano per niente. E intanto si è fregato il posto a chi poteva averne bisogno. Basta un clic per disdire anche la mattina stessa. Non parlo di un caso , perché il contrattempo può succedere, parlo di tanti prenotati fantasma, allora poi che succederà? Toglieranno i prenotati, tutti dovranno fare la fila e per la maleducazione e senso civico zero di alcuni, ci rimettono tutti.
Ma anche questo è un discorso che vale per tutto ciò che è di tutti. Buttare la monnezza di casa nei cestini comunali così poi li tolgono, non riportare giù il carrello così tutti devono frugarsi in tasca per il cazzo di euro, eccetera eccetera.

Re: Sanità al collasso - soluzioni
 

Chi ti ha detto che è norma anticovid? Ipotetici assembramenti? Da me, prima che introducessero la prenotazione dal MMG e ora alla GM, erano minimo 2h di attesa, e non sempre seduti. Quindi vado meglio adesso. Chi non deve lasciarti crepare è il PS, per gli altri servizi meglio ci sia la prenotazione, purtroppo so che certi medici di base ti danno appuntamento a 15 giorni ed è assurdo, il mio al massimo un paio, ma se hai urgenza( diversa da emergenza) vede di infilarti .Prima dici che da te è diverso, poi che è tutto uguale.
Allora diciamo che l"informazione non mi era utile, che fare la GM siano specializzandi , stranieri, e che non sia il ruolo più ambito dai medici, per me è cosa nota, ma magari altri non lo sanno, quindi ok l'hai spiegato a loro.