Re: Conflitto Israele-Iran
 

Già che scrivete i nasoni siete privi di credito, un israeliano su due è mediorientale e non lo distingui da un palestinese qualsiasi, Israele è uno stato medio orientale abitato prevalentemente da autoctoni, anche se la definizione corretta è vicino oriente non medio.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

cazzo.. ma noi de fobia ce abbiamo de mejo che orsini, qui: un grande emerito esperto di geopolitica, storia, cultura, religione mediorientale... ma veramente, oh.

ma prendete(ve)lo in televisione e mandateci quel principiante de orsini qui :D

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Comunque da quelle parti le cose sono sempre più complicate di come appaiono e, slegando questo attacco dalle atrocità di Gaza e ragionando in termini di mero calcolo geopolitico, e non con la morale, é evidente che un’azione così pesante sia stata a lungo pianificata e soppesata con la diplomazia segreta nelle sue possibili conseguenze. Questo vuol dire che Israele ha sentito di poter agire con una certa sicurezza perché l’Iran viene percepita come potenza ostile anche da molti dei suoi vicini arabi e se qualcuno fa il lavoro sporco di distruggere il potenziale arsenale nucleare di Teheran evidentemente non sono troppo dispiaciuti, anzi.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Quote:

ban di 14 giorni di Sickle per razzismo

Quote:

richiamo per juan per uso improprio della funzione ringrazia

Quote:

Invito tutti a discutere con toni civili e stando all'interno dei vincoli del regolamento, in caso contrario, sarò costretto a chiudere questa discussione e probabilmente anche le prossime che verranno aperte su temi polarizzanti simili

-Moderazione-

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Sono contrario ai ban soprattutto perché l'argomento è vittima di disinformazione continua siamo persone sole che hanno bisogno di interagire preferisco leggere commenti sbagliati razzisti e antisemiti piuttosto che vedere qualcuno mutato.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

A parte “nasoni” col resto rimango perfettamente d’accordo perché è la pura verità.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

C'è modo e modo, e non è l'unico ambiente in cui è possibile farlo. Te la lascio passare perchè sei nuovo, se dovesse ricapitare in futuro sappi che la critica pubblica all'operato della moderazione esce, appunto, dai vincoli del regolamento.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non è assolutamente così ma visto che la propaganda è onnipresente capisco la tua posizione la mia è minoritaria e opposta ma comprendo l'utilizzo demagogico che fa presa,solo un consiglio, Israele è uno stato cosmopolita dove trovi persone di qualsiasi tratto somatico, evitate epiteti razziali perché ci fate una pessima figura, sono contento che non ti hanno bannato.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Io non ho contestato la decisione ma ho detto che non è di mio gradimento.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non mi interessa anche venissi bannato a vita, io dico quello che penso e che mi dice Dio, per me la verità vale più della permanenza su un forum anche perché non faccio parte delle povere persone che hanno bisogno di interagire con qualcuno.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Si contesta l'azione dello stato di Israele, non degli ebrei in se'. Esistono ebrei in tanti paesi del mondo, ma non sono loro sotto accusa, e comunque non certo in quanto ebrei. Il problema e' la politica sionista: si puo' anche contestare, certo, come fai tu, ma queste accuse velate di anti-semitismo sono estranee alla gran parte di coloro che criticano Israele (me compreso).

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Guarda già he parli di politica sionista significa o che sei antisemita o che non sai di cosa stai parlando, te lo dico senza livore e senza enfasi, l'ideale sionista è morto nel 1948 con la nascita dello stato di Israele, aveva uno scopo e si è compiuto, lo stato è nato senza spargimento di sangue per decisione dell'ONU, sarebbe come dire che un italiano oggi è garibaldino, è un tema storico non di cronaca, puoi contestare la politica del governo israeliano ma non puoi contestare lo stato di Israele che esiste da quando esiste la repubblica italiana ed è parimenti lecito.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Ti ho segnalato alla moderazione.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non contesto l'esistenza dello stato di Israele, ma la sua politica imperialista e aggressiva (e non solo di questo governo). Se poi non si definisce sionista mi spiace, puo' darsi che ho usato il termine sbagliato, ma il concetto e' chiaro.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

A parte che hai omesso l'alternativa e quindi sei scorretto, basta che cerchi il termine sionista e trovi la risposta, è un ideale nazionalsta di due secoli fa portato a termine nel 1948, io leggo commenti antisemiti e spero che non vi bannano mentre tu cerchi di fare bannare gli altri perché non la pensano come te, complimenti per la bella figura.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Non esiste nessuna politica imperialista guarda nei conflitti precedenti quanti territori ha conquistato Israele, ha restituito di spontanea volontà praticamente tutto, anche la striscia di Gaza, nel 2005.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

invidio la tua sicumera, giuro. In ogni tuo messaggio ci sono informazioni errate e surreali ( israele che ha restituito la striscia di gaza? ma se quei poverini vivono da decenni in totale oppressione con israele che controlla cosa entra, cosa esce, se dare elettricità, quando togliere acqua, è una prigione a cielo aperto:mrgreen: ), ma hai un modo che chi legge, se non conosce i fatti, è quasi portato a credere tu dica cose con cognizione di causa.
E si, dire sionista a un governo non vuol dire essere antisemita, anche qui, trasudi ignoranza da ogni poro.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

E come mai interessano solo i presunti crimini di israele?
OGNI singolo paese musulmano ne commette da decenni 100 volte tanto.

Come mai attenzioni di mezzo mondo sono così concentrate su israele?
Casualmente l'unico stato ebraico esistente al mondo...

In ogni caso no, la quasi totalità degli odiatori di israele oltre a sostenere tutta la peggior melma terrorista del pianeta, o i peggiori regimi, a cominciare dall'iran inneggiano alla distruzione di israele, dalla cancellazione dalle mappe, dallo sterminio degli israeliani, e alla violenza e all'odio nei confronti degli ebrei.

Chissà come mai questo odio è diffuso così a senso unico...e milioni di ebrei devono prendere le distanze da israele, o dovrebbero pagare con la vita i PRESUNTI crimini o politiche di israele.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

La striscia era occupata fino al 2005 sono venti anni che è territorio Libero e autonomo dove non risiede ne un ebreo ne vi era presenza di militari israeliani fino a qualche mese fa sono informazioni che reperisci ovunque.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Politica imperialista aggressiva?
Intendi il fatto di essere circondato da decine di paesi arabi e centinaia di milioni di arabi che lo vogliono vedere cancellato dalle mappe? O lo bersagliano da 80 anni su tutti i fronti con guerre dichiarate, e perse, migliaia di razzi quotidiani, o decenni di attentati?

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Comunque i gay israeliani sono famosi per essere dei manzi senza senso, Netanyahu mi ha tolto la possibilità di fare un doggy tour, pazienza

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Tel Aviv è totalmente gay friendly:)

Re: Conflitto Israele-Iran
 

gaza territorio autonomo e libero:mrgreen:
ok, alzo le mani, buono sproloquio.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Ah no? Eppure essere antisionisti equivale esattamente a questo.

Al di là del fatto che l'odio contro Israele sia solitamente espresso inneggiando ad hitler, magnificando il nazismo, sputtana dopo totalmente o chiedendo la cancellazione della Giornata della memoria. O facendo paragoni demenziali tra Auschwitz o i campi di sterminio con gaza.

E non è antisemitismo questo?

Anche il sionismo ha un preciso significato..

Movimento politico-religioso, sviluppatosi alla fine del sec. XIX in seguito all'inasprirsi dell'antisemitismo in Europa, inteso a ricostituire in Palestina uno stato che offrisse agli Ebrei dispersi nel mondo una patria comune e, dopo la proclamazione dello stato di Israele (15 maggio 1948), al suo consolidamento.


Ossia banalmente il diritto all'esistenza e all'autodeterminazione di israele, degli israeliani e del diritto degli ebrei di avere il loro stato. A fronte di qquasi 200 stati musulmani.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Il fatto è che ad Israele tutto è permesso, con l'appoggio degli USA, anzi, semmai sono gli USA che sono il cagnolino di Israele. Non è un mistero che la maggior parte degli uomini che siedono ai piani alti, in tutti i settori, sono ebrei. Non ci si può permettere di muovere nessuna critica nei loro confronti che si viene tacciati di antisemitismo e tutti i media sono pronti a schierasi dalla parte di Israele (media ovviamente tutti di proprietà ebraica). Per carità, il mondo islamico non dovrebbe proprio esistere... diciamo che tra i due non so chi sia peggio.


Quello nel video è Norman Finkelstein, ebreo lui stesso che condanna le azioni di Israele contro la Palestina. Il video è di più di 10 anni fa, se non addirittura 15. Dimenticavo, è in inglese.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Prima del 7 ottobre, Gaza era libera e felice.
Articolo di ottobre 2023

https://www.ilpost.it/2023/10/12/vita-striscia-gaza/

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Si, autonomamente liberi di organizzare altri 7 ottobre, essere finanziati dall'Iran per distruggere israele, o infiltrarsi ogni tanto in Israele per ammazzare ebrei...:D
sparando su treni e autobus, piazzando bombe, imbottirsi di tritolo, indossare cinture esplosive, accoltellato ebrei a caso, o falciarli con auto e camion.
Più o meno tutto quello che si vede in europa da 60 anni.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Ecco, io a differenza di Finkelstein non appoggio assolutamente gli Hezbollah, così come non appoggio Israele. Sono entrambi dei criminali che vanno fermati.

Il progetto Sionista è vivo e vegeto, a dispetto di chi dice che è finito nel 1948, ed ha una storia che parte da molto, ma molto prima, iniziata a concretizzarsi con la Dichiarazione Balfour del 1917 e che è tutt'ora in corso d'opera, con la forza e con l'appoggio del USA, della CIA. Con tutto ciò, più il loro servizio d'intelligence israeliano (il Mossad) e un possente apparato militare, sono una super-potenza e potrebbero benissimo limitarsi ad attacchi "chirurgici" per annientare gli Hezobollah, invece stanno facendo (forse deliberatamente?) una strage di civili che non hanno niente a che fare coi terroristi.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Grande Little Bears, non si smentisce mai

https://scontent.ftrn5-2.fna.fbcdn.n...5Q&oe=68537942

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Hitler non era di origine ebraica, è ebreo solo chi ha la madre ebrea, è probabile che il nonno fosse ebreo ma non gli darebbe comunque origine ebraica, è stabilito da esami sul suo DNA che ha un particolare aplogruppo, il quale è tipico degli ebrei ashkenaziti, ma è impossibile stabilire in quale periodo storico un suo avo è stato ebreo il range è di 30 generazioni quindi stiamo parlando del nulla, per quanto riguarda Finkelstein, i genitori erano stati sia in campo di sterminio sia a Varsavia durante la rivolta, hanno sempre sostenuto il figlio, il quale era un docente universitario stimato ma venne licenziato per la difesa dei palestinesi, Finkelstein è un debunker ante litteram di assoluto pregio ha distrutto diversi autori del mai stream ebraico pro Israele, è stato elogiato dai più illustri studiosi della Shoah per il suo lavoro sullo sfruttamento economico dello sterminio, detto questo sulla situazione in Palestina ha una visione ideologica che è comune ad alcuni religiosi israeliani, ossia che è meglio subire o andarsene piuttosto che difendersi dai palestinesi, ricordo però che non ha passaporto israeliano e non vota in Israele, quindi esprime una opinione come facciamo noi qua.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Se da una parte é vero che molte scelte politiche di Israele possono essere discutibili, quello che mi da molto fastidio di chi fa certe critiche é che si fanno passare gli estremisti islamici come i buoni della situazione. La cosa ha senso se sotto sotto si capisce che a molte persone l’integralismo islamico piace…

Il problema alla radice è che nel medioriente si vive ancora come nel medioevo culturalmente. Gli ebrei aspettano di trovare il vitello con il pelo rosso e tre peli bianchi, per sacrificarlo e far costruire il terzo tempio (la cosa del vitello si basa proprio su cose scritte nella bibbia). Stanno addirittura lavorando nei laboratori per creare un vitello con queste esatte caratteristiche. Poi dall’altra parte ci sono gli islamici che vogliono uccidere tutti quelli che non la pensano come loro, costringere le donne a portare il velo, vietare alle donne la possibilità di studiare (con la rivoluzione islamica, in Iran succedono letteralmente queste cose).

Ora, io non vedo “i buoni” da nessuno dei due lati. Però dovendo scegliere, é meglio Israele. Pur avendo tanti difetti e scelte discutibili, rimane sempre meglio dei fondamentalisti islamici

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Il tempio non può essere ricostruito fino alla venuta del Messia vitello o no, questo distingue fra stato laico, in mancanza del Messia, e mondo a venire, dopo la venuta del Messia.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

L'idea, se non sbaglio, è che il sacrificio del vitello con quelle caratteristiche possa espiare tutte le colpe e i mali del mondo al fine di far giungere il messia. Tutto questo è decisamente irrazionale. Una visione del mondo così orientata alla religione è una cosa che a noi appare impensabile eppure, in medio oriente è ancora così

Re: Conflitto Israele-Iran
 

io sto dalla parte di rula jebreal

Re: Conflitto Israele-Iran
 

E quale sarebbe questo fantomatico progetto sionista ancora in corso? Impedire ai musulmani che dal 1948 hanno aggredito israele a più riprese di distruggerlo?

Gli attacchi chirurgici hanno mai impedito ad hamas di infiltrarsi tra la popolazione, e di lanciare razzi o organizzare attentati o le varie stragi che si sono succedute da 70 anni a questa parte?
Questi fantomatici civili dove sono?
Perché hamas, e prima ancora l'Olp e Settembre nero prosperano nei territori e tra la popolazione palestinese da 70 anni.
I "civili" cos'hai fatto per debellare Hamas e l'ideologia terroristica che ne è il fondamento, in tutti questi ddecenni?
Hezbollah, hamas e israele criminali? Quindi mettiamo sullo stesso piano delle organizzazioni terroristiche che hanno come unico scopo la distruzione di uno stato con tutti i suoi milioni di abitanti, con quello stesso stato?

Re: Conflitto Israele-Iran
 

No o meglio è una interpretazione, una persona seria che sa di cosa parla ti dice che non si sa quando è in base a cosa arriverà il Messia.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Evidentemente non conosci la storia di Israele, della terra promessa e del popolo eletto. Qualcuno ha già accennato qualcosa qualche post più sopra, circa il Terzo Tempio di Gerusalemme.

Esatto, proprio così. Si ipotizza addirittura che Hamas sia una creazione di Israele e non mi sorprenderebbe se fosse così, visto che, con tutta la loro potenza e tecnologia militare non riescano a fermare quattro terroristi che il 7 e l'8 ottobre del 2023 sono entrati senza problemi in Israele e compiere il famigerato attentato che ha giustificato il genocidio in atto. A me sembra più che li abbiano lasciati entrare, ma qui si esce fuori dal discorso.

Secondo me non hai ancora messo a fuoco cos'è Israele, su quali fondamenta messianiche è stata istituita e da quali potenze è supportata.

Detto ciò, come ho già scritto, non sono assolutamente dalla parte del mondo islamico, anzi, lo ripudio e mi auguro che venga fermato anche qui in Italia, prima che prenda il sopravvento. Il massimo sarebbe se Israele e il mondo islamico si annullassero a vicenda.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

Per me sono sullo stesso piano, sono reazioni esagerate rispetto al torto subito, sia per quanto riguarda la Russia che per quello che sta succedendo a Gaza.
Voglio ammettere pure che non hanno tutti i torti in entrambi i casi, ma hanno esagerato con la risposta da un lato a denazificare, dall'altro a dehamassizzare.
Speriamo che a nessuno prima o poi gli venga in mente di demafializzare o defascistizzare l'italia :mrgreen:.

Re: Conflitto Israele-Iran
 

La promessa del popolo eletto è il risultato di 2000 anni da diaspore e persecuzioni.

Quindi esattamente il problema, al netto di leggende e quant'altro è che un popolo dopo 2000 anni di persecuzioni volesse tornare nella propria terra d'origine?

Perché se il problema sono leggende, favole o indicazioni divine potremmo chiederci per quale motivo ai musulmani interessi così tanto che gli ebrei siano spazzati via da quella terra.
Gerusalemme è la terza città sacra per l'islam. E lo sarebbe perché maometto è volato lì con un cavallo alato.
Consideriamo anche questo?


Quindi hamas in realtà non esisterebbe? Chi o cosa sono? Agenti del mossad che hanno ammazzato 1400 ebrei?
Gli israeliani si sono autorapiti e autoeliminati da soli?
E gli altri 70 anni di terrorismo?
Hamas esiste da 40 anni. E prima ancora l'olp, settembre nero che ha colpito anche in Italia.
Tutte creazioni israeliane?
Quindi chi supporta, difende e tollerano i palestinesi? Inneggiando alla distruzione di israele?
Agenti del mossad travestiti, che quotidianamente organizzano attentati o lanciano su Israele centinaia di razzi al giorno?

Eh peccato che l'eliminazione di israele è il primo scopo del mondo islamico.
Quindi dovremmo sacrificare milioni di ebrei per cosa? Per fare un favore a tutto IP terrorismo islamico del pianeta?