Re: Un'altra brutta delusione.
 

Non è detto, ce ne sono tante di donne con problemi fidanzate o sposate

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Re: Un'altra brutta delusione.
 

Scusate ma poco prima di quell'intervento c'era questo mio post
https://fobiasociale.com/unaltra-bru...2/#post3014706

due risposte precedenti
L'ho fatto notare ma non ho ricevuto risposta

Poi eravamo concordi col fatto che il problema è sugli sconosciuti perditempo in generale, anche femmine

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Pericoloso no, donnaiolo si

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Re: Un'altra brutta delusione.
 

Forse sono all'antica,ma una persona che non si fa nessuno scrupolo a giocare con i sentimenti degli altri è un essere freddo e cinico,anche se sono malata di mente io non meritavo di essere illusa,a lui piacerebbe che giocassero con i sentimenti di sua figlia?Non credo proprio!(con questo io non auguro nessun male a questa ragazza che non ha colpa di niente).

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Smeraldina, tu dei tuoi sentimenti devi avere la massima cura e tutela, come ti abbiamo detto. Se non li metti in mano al primo che ti dimostra attenzioni, non ha niente con cui giocare.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

si ma alla fine so cose che fanno parte della vita , alla fine meglio che è finita cosi con un tizio che cmq ha detto quello che pensa (anche se brutalmente) che beccarsi uno stalker o nn so un altro che fa ste cose per qualche ritorno monetario tipo quelli che cercano qualcuno da spennare ...... è brutto sentirsi dire ste robe ma puo sempre andare peggio ..... l alternativa è rifiutare tutto e nn vivere nemmeno ste cose , quello lo decidi solo tu , dipende dal bisogno che hai di provare certe cose ...... contando sempre che la fregatura è dietro l angolo sempre , se la metti in conto prima , non ne resti folgorato , sei dispiaciuto e vai avanti ..... basta nn illudersi , nn si puo manco farsi i film perchè uno ci prova e ti offre un caffè , nel senso che cmq ste robe fanno esperienza , mo la prossima volta sai che un caffè offerto e interesse esplicito non è sinonimo di "paradiso"

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Varykyno ho capito che è vita ed esperienza, ma certe persone fragili su certe questioni si devono tutelare, Smeraldina non é una bimba viziata di 13 anni che si deve fare le ossa, poi ovvio che ci si consola dicendo che poteva andare peggio, e non è che per forza o uno si mette in gioco o chiude baracca. Solo, un po' di cautela riduce i rischi
Che non sono mai zero, però mettere illusioni su uno sconosciuto è come puntare una cifra altissima alle scommesse, se non hai soldi è meglio di no, al massimo puntate basse basse, i rischi si possono limitare senza per forza dire o tutto o niente,esistono le vie di mezzo.
Secondo me è sempre meglio vivere che tirarsene fuori del tutto, però ci sono un sacco di aggiustamenti che si possono fare per non continuare a sbatterci il muso.
In primis non considerare il proprio valore equivalente a quello che ti sta dando uno sconosciuto. Poi, cercare di togliersi la fissa dell'anima gemella. Tenere i sentimenti fuori dalle conoscenze superficiali ed essere magari più protagonista e selettiva ,tipo "ok lui non mi vuole...ma io lo voglio davvero? É così tanto figo e speciale sto rosticcere che paga i caffè?"
Non so se vi è mai capitato di star male per una cosa e poi, guardandola a distanza di tempo , pensare :"ma davvero ho pianto e sono stato male per quella cagata lì? Ma che avevo in testa?"

Re: Un'altra brutta delusione.
 

ma si certo , ma in che modo uno si tutela? nn è che uno è sempre lucido su ste cose qua ..... uno impara a tutelarsi con l esperienza , nn è che puo andare uno a dirgli cosa fare a smeraldina , cioè puoi pure dirlo ma che ne sai come percepisce le cose lei? io nn la conosco ma parlando in generale c è di tutto , c è quello che ascolta i consigli , chi fa il contrario dei consigli , chi si lascia trasportare sistematicamente dalle emozioni , dall istinto , c è chi dall esperienza nn impara niente , è proprio una roba personale il fatto di come uno si rivolge e metabolizza certe cose , uno ne fa tesoro , un altro si lascia andare , uno si chiude a tutto , un avviso tipo " devi tutelarti" lo vedo utile si ma dipende sempre da come uno lo percepisce e dal carattere che ha

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Mai accettare caramelle dagli sconosciuti.
Ecco, questo potrebbe essere un primo passo..

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Ma non si parla solo di questo thread.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Io nn ho capito il punto finale.. che si può essere malati mentali ma belli come modelli e nessuno ti vuole .. ma in che pianeta esattamente.. no xké la realtà e l'opposto.. ma tu poi smeraldina senza offesa ma nn credo sia bella come una modella.. come nn penso di esserlo io e nessuno qua dentro quindi da dove arriva questa tua visione nn si sa..
A me sembra nn sia successo niente di eclatante.. avrà trovato un altra più carina .. quando nn piaci ci sn sempre mille scuse x finire la relazione.. quando si piace invece mille idee x farla funzionare .. problemi mentali o meno.. e pieno di gente con problemi mentali felicemente in relazioni e con famiglia
Poi capisco che x molti e più facile e meno doloroso pensare che si è scartati xké si ha ansia o depressione e non xké si e brutti o bruttini

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Barra sei bono scusate ot bisognava dirlo

Re: Un'altra brutta delusione.
 

per esempio se devo dire la mia , ma è solo il mio punto di vista ..... ormai la fuori c è gente che cerca soldi e basta , il resto è fuffa ..... solo per questo uno nn dovrebbe dare retta a nessuno .... ma questo so io , è la mia visione .

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Bisognerebb tuelarsi in generale da chi contatta dal nulla per noia
Uomini, donne, e conoscenti

Gente che sbuca da dietro una colonna o manda messaggi a orari strani e scrivendo, "Ciao come va?"

Vadano a svuotare il mare col secchiello per apprezzare il senso del tempo

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Si, questo è vero, ma non per questo non si danno consigli.
A me se li avessero dati ( mi sono sempre abbastanza arrangiata per cui nessuno me li dava, ma mettiamo che) su certe cose quando non ero recettiva, non ci sentivo da quell'orecchio, me ne sarei fregata.
Però è così che funziona, per quanto possa essere inutile.
É come quando la mamma dice studia al figlio che non vuole studiare. Continuerà a dirglielo, magari non servirà a niente ma è tipo un dovere morale. L'alternativa è ignorare gli altri anche se vedi che sono sulla strada sbagliata. Viene spontaneo, credo. Alcuni sostegnono che a volte è meglio non dire niente se non:"mi spiace, ti sono vicino". Può darsi. Io non la penso così, sono più pragmatica. Se viene esposto un problema, vedo cose che non vanno e una persona che si fa male e si danneggia, cerco di dirglielo, di fare il problem solving. Consapevolissima che molto probabilmente non sarò d'aiuto. E che le situazioni, le persone, sono complesse e ci sono mille fattori da considerare e non si possono ( né si devono) sapere tutti.

Non sempre e non a tutti, ovvio.
Intanto non sono un guru che deve insegnare la retta via a nessuno, né la zia consigliera. Tante volte lascio perdere, perché so che non a tutti importa di quello che suggerisco io, e perché ho anche altro a cui pensare.
In questo caso e in altri mi viene da darli i consigli. Magari sono tutte cagate, ma in buona fede.
Si vede che non posso più dare il cattivo esempio...cit.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Ma no dai, la gente non è così pericolosa. Dipende da come li abitui da piccoli, come i rottweiler :D

Re: Un'altra brutta delusione.
 

" io odio la gente tu la odi? - nooo ma sto molto meglio quando me ne sto da solo " (cit) :sisi:

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Stando alla situazione descritta da Smeraldina, si può convenire che il tizio è stato stronzo. Probabilmente non aveva le idee chiare fin dal principio. Dopo che gli hai detto quella cosa ci ha pensato un po' e alla fine ha deciso che non ne valeva la pena. In maniera non esplicita, mi è accaduto parecchie volte che le ragazze, dapprima interessate a me, vedendo che io non mi mettevo a rincorrererle, che non gonfiavo il petto come un piccione per attirare la loro attenzione e che non sono uno che esce, che è "conosciuto" ecc ecc allora si facevano da parte silenziosamente. Questi sono comunque dei rifiuti, anche se più silenziosi di altri.
Poche cose odio più che inseguire una persona. Il fatto di mandare messaggi a una ragazza, cercarla, aspettare che risponda, non avere idea se è infastidita oppure no dai miei messaggi, mi da troppo fastidio. Semplicemente non lo faccio. Difatti le uniche ragazze con cui sono entrato in contatto sono state loro a fare il primo passo per conoscermi (anche la oneitis). Con una ci ho pure provato ma la risposta è stata negativa (e ne ho parlato ampiamente in altri thread), c'è un'altra di cui non ho parlato qui ma si può ben intendere com'è la situazione. Io semplicemente non ci sto ad andare dietro a tutte queste cose. Non ce la farei, per ottenere che cosa poi? Visto che uno fa tutto questo sbattimento e poi a nessuno frega un cazzo. I legami a lungo termine sono comunque impossibili, beh è tutto uno schifo

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Ma perchè nessuno di noi vuole capire che per i normali siamo persone inferiori?
Non sono io Smeraldina a dirlo,ma leggetevi quest'articolo sullo stigma delle malattie mentali:
https://psiche.santagostino.it/stigma-malattia-mentale/
Una volta al CSM anni fa avevano fondato un centro diurno per i malati di mente,ci portavano a fare gite nei paesi vicini con l'obiettivo di farci socializzare con le altre persone,il progetto è durato 3 lunghi anni;risultato?Derisione da altre persone e indifferenza.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

E beh? Si certo lo stigma c'è. Le persone che pensano che chi va dallo psicologo, psichiatra o comunque si cura della propria salute psicologica, sono "matti"...credono che siamo inferiori? E io penso che siano dei trogloditi ignoranti.
Pari.
Non vedo perché il loro giudizio valga più del mio.
Inoltre penso che tanta gente che non si cura dei propri problemi, sbagli.
Infine, ho visto troppa gente di quel tipo, trovarcisi poi in mezzo personalmente, o con famigliari. E allora cambia la faccenda.
Non hai idea di quanta gente assume psicofarmaci, va dagli psicologi...mica lo sbandierano. E quelli che dovrebbero e non lo fanno, creano danno pure agli altri.
Io non dico mica che tutti devono andare e che tutti hanno disturbi importanti. Ma di gente "normale" , devo ancora vederne. I primi a non essere normali sono quelli fermi nel pregiudizio, che dividono i pazzi dai sani sulla base di chi "va da uno bravo" e chi no.
Ma io noto che sono sempre meno ad avere sti pregiudizi, proprio perché prima o poi gli tocca avere a che fare con la faccenda, per se stesso o per figli, famigliari, parenti.

Il rosticcere caffettaro che ti allontana pe tutelare i figli solo perché vai al csm, lo manderei a fare una valutazioncina, giusto per curiosità, non mi stupirei uscisse qualche diagnosi.
Una comunque se la becca da me : pregiudizite acuta.
E chissà se è quello il motivo per cui ha chiuso. Magari era una scusa, che ne sai.
Il pregiudizio esiste...e quindi?
Ce ne sono a bizzeffe: per i zitelli, per chi va dallo psicologo. Per i meridionali ( dato che lo sei). Ma anche per chi è sovrappeso, sottopeso, africano, veneto 🤣, per chi ha cetti problemi fisici, per chi va al discount, chi è gay, trans,separato, vergine...la lista non finisce mai.
Che dobbiamo fare, vivere per cercare di piacere a chi pensa male di noi per qualche motivo? Ma fanculo. E si guardassero. Tu pensi bene della gente coi pregiudizi? Vuoi fare parte di loro ed essere accettata per forza da chi non capisce niente? Io no, sinceramente.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Ok Claire avrò il piacere di leggere la tua risposta devo prepararmi per il lavoro.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

No, non sei all'antica, però la gente oggi usa fare così. Non so se si chiama "love bombing", ma cmq anche dopo pochissimi giorni che ti conoscono mettono l'altra persona sotto pressione e fanno credere cose che non esistono. Sta a noi essere più distaccati e rallentare gli ardori e la fretta di questa gente. Perché le cose vanno fatte piano piano e bisogna conoscerla bene la gente.
Soprattutto stai attenta ai conquistatori ed a chi ha molta facilità ad approcciarsi, vuol dire che è abituato.
Ti devi tutelare tu, non devi pensare che siano gli altri a farlo, perché non lo faranno, a loro della nostra sensibilità non importa nulla. Dobbiamo essere noi a crearci lo scudo.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Volevamo suggerire proprio questo

Prima di rispondere o interagire con sconosciuti, conviene fare le proprie cose

Altrimenti si regala tempo a persone confuse e perditempo

Si concentra troppo sul dopo e poco sul prima

Re: Un'altra brutta delusione.
 

forse l'importante è anche nn idolatrare il prossimo , nel senso , so benissimo che quando uno è trasportato dalle emozioni , dalle adulazioni etc... puo benissimo essere ingannato , uno dovrebbe restare freddo e cercare di analizzare la situazione da fuori in terza persona :sisi: . spegnere le emozioni per un po e cercare di analizzare la situazione.

mi viene in mente l immagine del chirurgo che vede ogni giorno gente aperta e mi immagino sia la persona piu difficile da conquistare in termini fisici , nel senso puoi abbellettarti quanto ti pare quello sa come sei fatto dentro :sisi: .

eh insomma toccherebbe diventare dei chirurghi metaforicamente parlando

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Mah, non mi pare che sia proprio così. Perlomeno non nelle interazioni sociali.
Quello che dici può valere per le prestazioni solitarie o gli altri sono soggetti terzi estranei alla discussione; nel momento in cui fai uno sport, come il sesso, dove bisogna convincere gli altri e non puoi farlo contro la loro volontà, questi diventano attivamente parte del gioco.
Non devono essere gli altri a dire quanto vali, ma quanto vali dipende sempre dagli altri, perché è la caratteristica delle regole di questo sport.
Io non ho deciso affatto che essere silenziosi, introversi, sottocurricolati siano ghiaccio nei perizomi femminili.
Altro discorso è il mettere le mani avanti da subito, ma questo si affrontava in altre discussioni (o in questa?)

Re: Un'altra brutta delusione.
 

A "uno sport come il sesso" ho deciso che avevo già letto abbastanza.
Invece mi sono sforzata di finire. Ma si usano ancora i perizomi? Vedo che Annalisa usa le mutande grandi.
Il mio concetto di valore (o value) personale e di modo di concepire la realtà sociale e la rete dei rapporti umani , ma anche il concetto di persona proprio, sono molto, ma molto diversi dal tuo. Direi agli antipodi. E mi va benissimo così. L'importante è che non ci dobbiamo rapportare fra me e te e posso solo sperare di non essere mai obbligata ad avere a che fare con chi ha una visione del genere, perché purtroppo non ce l'ha scritto in fronte.
Con tutto il rispetto ( se sai cosa sia) , cordialità.
Non rispondo ulteriormente.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Hahahah porca zozza i medici so tutti uguali , hai descritto il mio alla perfezione hahahah

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Si mettono d'accordo in qualche stanza segreta, ne sono convinta.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Mi sembrava chiaro il mio messaggio: quello che serve non corrisponde a quello che vorrei che servisse.
Io sono il più introverso di tutti qua dentro, ma se parliamo del giudizio esterno contano poco i miei valori e quanto mi obbligo a pensare di contare. Per piacere agli altri i parametri li decidono gli altri

Re: Un'altra brutta delusione.
 

e in caso ti piacerebbe stare con gente che giudica in base a diversi parametri dai tuoi? nel senso con qualcuno che effettivamente ti disprezza? perchè se dici che tutti la fuori giudicano e vogliono qualcosa che nn hai , tu li brameresti lo stesso? .... in poche parole odi quello che sei o sei cmq orgoglioso di quello che sei e nn lo cambieresti? preferiresti che la gente cambiasse in tuo favore o vorresti cambiare tu in loro favore? .... in caso si potesse ovviamente

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Esci con qualcuno del CSM allora :nonso:

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Il parametro per il quale tu non piaci a me non è il tuo silenzio ( a cui non ho mai assistito)ma le tue parole, non la tua timidezza( alla quale nemmeno credi) ma i pensieri che esprimi . Il tuo aspetto fisico? Mai visto e mi pare di non aver mai letto che ti definisci brutto, quindi non è nemmeno quello a condizionarmi.
Come mai io sfuggo ai tuoi parametri?

Tu vedi il valore delle persone solo come dare- avere sessuale, o economico. L'aridità animalesca di questa visione è desolante, per fortuna ne ho sentiti pochi ragionare così, e mi auguro siano eccezioni e rarità, altrimenti il mondo sarebbe proprio un brutto posto dove abitare.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Come ti han scritto già altri:1) tutelati-2)dì del CSM ma un pò più in là nel tempo-3)se ti "rimbalza" fregatene. Ciao

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Vabbè, ma che vuoi dire? Che il mondo è vario?
Ok, lo dico, il mondo è vario. Ma non abbastanza da fidarmi di qualcuno. Non abbastanza vario da considerarmi normovalue.

Abbiamo due cervelli diversi. Probabilmente sei XSFX, farò sempre fatica a capire come ragioni. Non ho capito ad esempio come sostituiresti il do ut des; col caso? col volersi bene?
Non capirò mai come vi troviate bene nel relativismo spinto dovuto all' assenza di regole naturali.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

:bene:

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Non so che vuol dire quella sigla.
Che abbiamo cervelli diversi mi pare assodato.

Lasciando perdere tutto il resto, ti faccio una domanda : per te, cosa significa voler bene a qualcuno?

Non ti chiedo "amare" perché ipotizzo che risponderesti attrazione sessuale+ value calcolata su economie e altri fattori oggettivi.

Volersi bene in generale. A un genitore anziano, a un bambino(anche non tuo), ad un cane , ad un amico , a un collega, alla bisnonna, al cugino, a chi ti pare

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Voler bene significa "volere il bene dell' altro". Di solito ha un significato più preciso e si riferisce a un particolare feeling chimico, che avviene quando una persona ha il tempo e i motivi per apprezzare e interagire con l' amato. Volere bene una persona quindi è in primis un sentimento che il nostro corpo ci fa percepire per fare sì che si possa mantenere l'alleanza con questa persona che ha dato dimostrazione di meritarselo.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Per me ad esempio significa che il senso dell'essere amato di A e quello dell'essere amato di B si conciliano e trovano soddisfazione in una relazione tra i due. Non è detto che si possa fare per tutti. I sensi di certe persone possono essere inconciliabili con quelli di altre ed alcune restano spaiate.
Poi possono variare questi sensi a seconda del tipo di relazione genitore / figlio e così via. Abbiamo diecimila sensi diversi e per ognuno varia il senso di essere amati in una relazione, tu fai quello che fai e sei quello che sei, poi può essere che non basta a far sentire amato un altro, e questo è, non si instaura una relazione di reciproco amore.
Ad esempio prendiamo una persona e un cane, il cane è e si comporta in certi modi, la persona è e si comporta in altri, e cercano di instaurare una relazione di reciproco amore, ma la cosa può anche fallire, perché almeno uno dei due resta insoddisfatto.
Il cane sbrana il padrone o magari il padrone abbandona il cane chissà dove.

La relazione è un mezzo per soddisfare questa cosa, non è il volersi bene che produce la relazione, vale il contrario, è il bisogno di essere amati dei due che genera un legame che dè senso al volersi bene, se questo bisogno il tipo di legame non lo soddisfa la relazione o non si instaura proprio o si sfascia o... La cosa può avere anche conseguenze tragiche.

O è A che non fa sentire amato B o è B che non fa sentire amato A o entrambi.

Volersi bene è una concetto relativo a questi sensi soggettivi di essere amati (e si scompone anche questa cosa in bisogni psicologici personali e soggettivi), quindi in generale non significa niente di preciso, è uno schema, una forma, non ha contenuti precisi. E' come il concetto di felicità, non si può definire cosa rende felici in generale perché quel che rende felice una persona può essere motivo di dispiacere per un'altra. Una certa donna spera di sposarsi e scegliere l'abito da sposa, un certo tipo di uomo magari se ne vorrebbe tenere alla larga da questo tipo di cerimonie e dover vestirsi in questi modi.

Per questo per me c'è un buco di senso, c'è questo bisogno d'amore di Tizio Caio e Sempronia e non ci sono soggetti che possono instaurare relazioni con queste persone per produrre un vantaggio reciproco in questo senso qua.

Io comunque vere soluzioni che fanno felici tutti non ne vedo, vedo che l'emarginazione e il non sentirsi amati continua ad esserci, ed è una costante.

Il feeling chimico per me è un effetto della soddisfazione, è la percezione di soddisfazione del bisogno che produce una risposta chimica di ricompensa nel frequentare quella persona. Se hai bisogno di contatto fisico e lo ottieni viene prodotta questa cosa, e si rinforza, ma si può anche sfasciare perché la relazione può produrre anche risposte negative in termini chimici, finché regge si sta insieme. Per alcune persone la cosa può essere contrastata e per questo non instaurano alcun legame. La teoria dell'attaccamente per cui abbiamo bisogno di un legame in sé mi è sempre sembrata una boiata anche perché l'esperimento che voleva dimostrare che si cercasse l'attaccamento in sé non dimostrava un tubo, si preferiva la scimmia pelosa perché magari soddisfava meglio altri bisogni (oltre a quelli nutrizionali magari quelli di contatto fisico) rispetto a quella metallica. Quindi magari si andava da quella pelosa per soddisfare certi bisogni e da quella metallica per soddisfarne altri, il meccanismo era analogo.

Non abbiamo alcun vero bisogno relazionale in sé, abbiamo altri bisogni che talvolta vengono soddisfatti o meno all'interno di relazioni. l'attaccamento esiste in funzione di questi, se saltano questi salta anche ogni forma di attaccamento.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

Ah quindi esiste. Pensavo fossi negazionista anche di quello.

Re: Un'altra brutta delusione.
 

già...quindi i cotechino della rosticceria, si insomma il salame...insomma il prodotto della sua attività di rosticceria che tira di più, gliel'avrà fatto assaggiare?