Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Ah, non è arretrato... nemmeno sessista.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

forse gli uomini prediligono qualsiasi cosa che è diversa da loro , anzi opposta da loro, si fanno cosi schifo che appena vedono l opposto si innamorano lol ahhahahah boh la butto la da tizio che nn sa un cazz

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

arretrato ha un'accezione negativa, implica che la visione presente sia migliore di quella passata. Non è così, sono semplicemente diverse.

sessista? una minima quota di "sessismo" sta nella natura delle cose. L'importante alla fine è portare rispetto a tutti indipendentemente dal sesso di appartenenza. Ma non si può intervenire sui gusti e le preferenze personali. Ognuno può farsi piacere le donne e gli uomini che preferisce, finché non reca violenza agli altri.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Non mi piace chi abitualmente si lascia andare in volgarità.. siano essi uomini o donne.. denota una certa ignoranza di base..
se poi parliamo di situazioni "particolari", ad es. picchiare forte il mignolino nello spigolo di un mobile, li ci può stare benissimo XD

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Opinione personale, l'accezione negativa la possiede anche questa diversità che per te dovrebbe essere quasi fuori dal tempo. Col genere femminile statico in un punto ben preciso, altrimenti parte il giudizio negativo, se tenta di esprimersi come l'altro genere. Non è un pelo squilibrata questa diversità?

capito Darby, inibire le possibilità di espressione di un genere per me però è esattamente una mancanza di rispetto, credo che mi sto ripetendo quindi meglio che la finisco qui altrimenti mi autoannoio.

Mai parlato di violenza fisica, certo.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Esatto!
Non per minimizzare tutti i pistolotti, ma il punto di partenza era proprio questo. Feci l'esempio di quella a cui cadde la cassa d'acqua, mica di una che passeggiando tira cristi e madonne compulsivamente e con occhi incendiati dalla follia... cioè

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Beh ma una donna deve sempre contenersi.. un "acciderbolina" è più che sufficiente ._.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Acciderbolina? No no è sguaiata! Al massimo "Oh Santo Iddio che sciocchina che sono stata, merito di essere battuta per questo":timidezza:

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Ecco che vengono fuori le tue infime e impure fantasie da maschio basic.. non ti vergogni in un forum frequentato anche da donne? ._.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Che intendi per equanimi?

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Ah me te arvolti contro sì?! Donna prevedibile e scommetto anche sboccata!! Te se potessero sbattere dieci mignoli tutti nello stesso spigolo.
Anvedi
:interrogativo:

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Il fatto che siano comunque gusti non li esenta dal dover essere equanimi nel rispettare un genere e la sua possibilità di espressione, in determinate occasioni, senza ritrovarsi vittima del giudicante di turno, ripetevo questo.
Scusa se mi sono espresso male ma ho quasi esaurito le capacità di elaborazione dati.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Qualche parolaccia ogni tanto può scappare, com'è normale che sia, ma se fa parte del suo vocabolario quotidiano, permetti che può darmi l'impressione di una ragazza volgare, scurrile e maleducata? Cioè, è una roba brutta da sentire, non dà l'impressione di una persona affidabile. Mi sembra di dover spiegare un'ovvietà.
A me sembra che vuoi a tutti i costi equiparare l'uomo alla donna, mentre sono e saranno sempre due esseri umani diversi, ognuno con i suoi pregi e i suoi difetti, ognuno con le sue peculiari inclinazioni e i suoi modi di fare, l'uomo più mascolino e la donna più femminile ed entrambi si completano a vicenda. Cioè, devo anche spiegarlo? Sono cose che anche un bambino sà, anche in natura è così, ma queste ideologie sulla parità, lgbt+ e compagnia bella vi hanno fuso il cervello, fate giri di ragionamenti contorti che non stanno nè in cielo nè in terra, vi hanno allontanato dalla realtà più elementare.

Poi dici:

C'è del nonsense :pensando:
Ma certo che se un uomo ha un linguaggio scurrile questo non porta la donna a pensare che se lui si tirasse giù i pantaloni abbia la vagina, ma si aspetterebbe ovviamente la sorpresa!


Questo comportamento trasferito sugli uomini li rende altrettanto maleducati, rozzi e sboccati, mi darebbe ugualmente fastidio sentire uno che quotidianamente usa quel linguaggio, ma nonostante ciò comunque sarebbe più normale da sentire rispetto ad una donna.
È tanto strano aspettarsi che la donna abbia un comportamento femminile, che esprima la sua natura femminile?

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Che la esprima attraverso delle norme sociali castranti? Che la esprima attraverso una imposizione, un non-detto?
È non solo strano ma un retaggio ridicolo, arretrato e sessista. Destinato a disgregarsi.
Mi ripeto per l' ultima volta.

Potrei dire la stessa cosa di norme castranti verso il genere maschile? Affermativo. Ti rincuora?
Ho finito, vado a magna'.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Ogni donna è libera di esprimersi come vuole, per carità. Di sicuro prima c'era molta più femminilità e più grazia. Come diceva una canzone di Roberto Vecchioni "Voglio una donna con la gonna", "Prendila tu la signorina Rambo" :D

C'è questa convinzione che più di va avanti e più si migliora. Ahhh la bellezza del progresso! In realtà ci si si sta involvendo, quindi, ti ringrazio per giudicarmi arretrato, signifca che mi è rimasto ancora un po' di senso critico :applauso:

Sessista... no, non credo di esserlo, uso solo il buon senso.

Ce l'hai con queste norme castranti. Mi sa che le vedi solo tu e ti ringrazio per volermi rincuorare, ma non ce n'è bisogno.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Una donna con la gonna...
Vecchioni.... Ah, sì sì, attuale.
Ok, va bene, mmh... ecco, scusate prima di leggere del molleggiato o di altri cantori ancora precedenti (trascorsi, appunto) io voglio digerì, che ho cenato.

Se qualcuno ha la forza di ripetersi ok, lascio l'argomento perché l'ho estruso quanto più sono riuscito. Non glià faccio.

Non vuoi essere rincuorato, Trago. Apposto così.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Non sopporto gli uomini maschilisti che imprecano e parlano ruvidi. Se questo non si può evitare, che siano le donne a adeguarsi, imprecando e bestemmiando dove serve (ad esempio di fronte ai soggetti di cui sopra).

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

No no, non mi si mettano parole in bocca con questi intenti, cortesemente. Ho detto che mi fanno sangue le donne che vedo capaci di manifestarsi in modo naturale (ora quotami e dovrò arpetermi come un disco in vinile, non di Vecchioni magara) ma questa è una opinione personale che non puoi usare per invalidare il concetto che è tutto il giorno che cerco di chiarire in forse dieci e più interventi.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Ben per te ._.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Da quello che scrivi mi sà che sei il classico giovinciello che è iper allergico a tutto ciò che ha a che fare col passato e per il quale è degno di nota soltanto ciò che è nuovissimo e sbrilluccicante (meglio se coi colori arcobaleno).

Comunque, per me non c'è niente di male se una donna, nell'intimità rutta, scoreggia, puzza, anzi, significa che si trova a suo agio con me... ma se inizia ad imprecare come un camionista, mi scende un po' la libido, tutto qui.

Insomma, son gusti, a me piacciono le donne che esprimono femminilità e tutto quello che ho scritto nei post precedenti, fatevene una ragione :D

Occhio che vieni etichettato come boomer, antiquato, arretrato, bigotto e sessista! Anche qui... evviva la libertà di espressione! :applauso:

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Stai quindi dicendo che tutti gli uomini son così? .-.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Mi sento attaccato se lo tiri fuori per invalidare un concetto più ampio... e articolato. Quasi cercassi di ridurlo...
Ho fatto una domanda, certo, ma se mi sono permesso di contestare è stato solo verso quegli interventi che ho reputato irrispettosi, e ne ho letti molti.
Sono più per le disquisizioni rilassate, ho cercato più volte di palesarlo.
In virtù di ciò vi comunico che ho afferrato ogni cosa scritta, ho capito. Ok?

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Gesù Santo...

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Devo aver assunto qualcosa di molto forte e per di più senza rendermene conto per darti un idea di me tanto semplicistica. Fermiamoci, gentilmente.
Il passato di cui parli ha generato una quantità di frustrazione e inibizioni oggi visibilissime, il malessere del genere maschile che leggo manifesto qui è figlio e irrisorio rispetto a ciò il genere femminile ha vissuto per così tanto tempo da dare l'idea che fosse normale... Ma perchè supplicare una macchina del tempo? Ma perchè, se ha generato molte delle nostre madri, spesso incaz*atissime?
Non si tratta di allergia, solo di vedere la storia.
Se lo dico vieto la libertà di espressione di qualcuno? Per favore è una opinione personale, infrattatela ora se volete, parlate de colori arcobaleno quello che ve pare, ma l'idea era appunto vedere cosa ne pensavano gli utenti del forum e non mi aspettavo nulla di diverso. C'arvoltiamo sempre lì.
Io vi ho letto e mi sono espresso.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Santi numi.
Le norme già ci sono. Non le consideriamo tali perché noi uomini non abbiamo una cultura sindacale di genere.
Il vero uomo ti dice qualcosa?

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

in un certa misura è sempre esistita una diversità fra uomo e donna, fin dalla notte dei tempi. Si può guardare a essa anche in modo neutro, non per forza negativo

non c'è una inibizione alla possibilità di espressione. Si dice che esprimersi in certo modo non è femminile e attraente, non che sia vietato farlo. Nel senso: esprimiti come vuoi, io poi non sono obbligato a mostrare apprezzamento

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

nelle limitazioni non è tutto da buttare via. Possono anche stimolare comportamenti virtuosi.
Una donna stessa può preferire vedersi come fine e delicata piuttosto che come una persona che si può lasciare andare a impulsi poco educati e volgari

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Nessuna inibizione dici... ma se lo sbottare di un essere umano di genere femminile attiva una criterio di svalutazione (in questo caso, ripeto ancora e ancora, a fronte di una manifestazione di sfinimento) capace addirittura di toglierle proprio femminilità, direi che l'inibizione di espressione è assolutamente presente.

Per certo, tutto questo 3D voleva essere un analisi, non l'obbligo a manifestare comunque qualcosa, qualsiasi delitto venga commesso. E' cristallino, mh?

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Chiunque può preferire come vedersi, per certo. Il senso era mettere a confronto due modelli comportamentali simili su due generi differenti, comprendere come mai si attivino determinati moti svalutanti e/o giudicanti, osservare la reazione del forum, etc...

Sul fatto che le limitazioni possano stimolare comportamenti virtuosi...mmh, ho qualche dubbio. Mi occorrerebbe qualche esempio molto concreto, magari in linea con l'intento originale della discussione.
Temo solo il rischio mostruoso di apparire più mentale di quello che sono.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

il paragone con il prodotto da comprare è attinente al tipo di mentalità di chi lo esprime. La donna vista come un oggetto, qualcosa di bello da vedere, da tenere, da possedere, magari per farsi vanto con la società, per potersi sentire al pari con essa.
La donna non vista come persona, che come giocattolino gradevole alla vista, all'udito ed ai sensi, che deve truccarsi, avere i capelli lunghi, tinta se osa cominciare ad invecchiare, rigorosamente depilata, vestita bene e che parli poco e in modo fine.
Discorsi infarciti di retoriche degradanti e limitanti, dove uomini e donne devono impersonare il loro ruolo. Dove devono recitare e fingere.
Avvilente come modalità di pensiero, si può dire ben poco.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

se la svalutazione non è esplicita e anzi neppure manifestata, in che modo si può mai attivare una inibizione?
se sento una donna che sbotta in maniera volgare, non mi metto a dirle che in questo modo si rende poco femminile. Penso certe cose e me le tengo per me.
E poi ognuno può sentirsi libero di comportarsi come vuole, non che le donne devono sentirsi in dovere di assecondare i miei gusti ahah.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

c'è qualcosa che non mi convince. Perché mai avere una bella immagine e presentarsi bene in società deve equivalere a non essere visti come persone? Si può dare importanza al presentarsi come gradevoli e al corrispondere ai canoni generalmente accettati dalla società, e al tempo stesso passare il tempo con chi senz'altro ci considera anche come persone.

Poi, la questione del ruolo diventa problematica se una persona si sente in contrasto col ruolo generalmente proposto dalla società. Ma questo non è assolutamente detto. E credo anzi che buona parte degli uomini e delle donne non si pongano proprio il problema. Io ad esempio non mi sono mai sentito in contrasto con quello che generalmente è considerato il ruolo maschile. Anzi vorrei tendere maggiormente verso l'immagine del maschio.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Questo tuo pensiero è esattamente ciò che Zoe ha descritto, così sono fatti milioni di persone. Per questo quando arriva l'anticonformista viene visto subito male, perché mette in crisi lo status quo mentale degli altri esseri umani che non hanno il coraggio o la forza o l'intelligenza di andar contro.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Ma l'anticonformismo non è un valore positivo di per sé. Ogni persona ha dei propri desideri e conserva un'immagine ideale verso cui vorrebbe tendere. Questa immagine poi può essere simile a quella generalmente proposta dalla società relativamente al proprio sesso oppure no.
Se uno ha dei desideri conformisti, non è che per questo è poco coraggioso e intelligente. E allo stesso modo l'anticonformista non necessariamente ha qualcosa in più del conformista.

Inoltre, si può essere conformisti relativamente a qualcosa e anticonformisti relativamente ad altro. Ad esempio, in merito a quella che generalmente è l'immagine maschile, potrei dirmi conformista. Ma in tanti altri campi - dagli interessi artistici alle idee politiche - ho posizioni che senz'altro trovano pochi riscontri fra la massa, che possono sconfinare nell'eccentrico e nel bizzarro.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Pensare che una donna debba stare dentro i canoni estetici, sociali e politici conformisti secondo me è negativo. Perché credo questo? Va così da millenni e non mi sembra che la donna l'abbia vissuta troppo bene.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

non ho detto che la donna deve stare entro questi canoni. Né ho ho fatto riferimento a canoni politici. Si parlava più di modi di comportarsi, di apparire, di mostrare un certo carattere piuttosto che un altro.
Se si avvicina ai modi più affini al mio gusto, mi fa piacere. Tutto qua.

se l'abbia vissuta bene oppure no, non lo so. Ci vorrebbe il parere di uno storico che abbia approfondito questo tema. Dalla nostra posizione lontana nel tempo, la condizione della donna nel passato può sembrare pessima. Tuttavia è possibile che in realtà venisse generalmente accettata e percepita dalle donne stesse come parte dello stato delle cose. Ci sono condizioni che dall'esterno possono apparire assai spiacevoli, ma che poi soggettivamente possono non recare tutta questa negatività.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

Dico questo proprio perché conosco la storia. Le donne si conformavano allo status delle cose perché non c'era alternativa. Oggi se una donna non si trucca, non si tinge, se ne sbatte di piacere per forza, per me quella donna ha fatto un passo importante verso la libertà. Vuol dire che sarà osteggiata e sola? È il prezzo da pagare, baby.

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

beh si, se nasci con la consapevolezza che lo status quo è che tu donna devi parlare poco, obbedire, andare in sposa a chi decidono altri, farci sesso e generare prole, e pulire casa e accudire il tuo uomo e così fino alla morte, è anche probabile che pensi che così va il mondo, così è sempre stato e così devi viverlo tu.
Di norma chi pensava il contrario poi veniva bandita dalla società, quando non messa al rogo, o costretta comunque a fare quella vita contro la sua volontà.

Mi viene in mente Franca Viola, che viveva in un epoca dove quando venivi stuprata, bastava che sposassi il tuo carnefice e le cose si risolvevano.
La maggior parte delle donne accettavano questa cosa ( onestamente, dubito ne fossero felici o che la ritenessero semplicemente la natura delle cose ), lei rifiutò il matrimonio riparatore col suo stupratore e quindi per la la bella italia fu considerata una "svergognata", ma decise di andare a processo comunque per far condannare il suo stupratore.

Se alcune condizioni sono accettate "anche se dall'esterno appaiono spiacevoli" non è perchè dall'interno non sono poi tutto sto gran problema, ma perchè si tende a pensare che non ci sia soluzione, che si sia condannati a quel tipo di vita ed a quelle regole.
Viva gli anticonformisti che si prendono la merda e tentano di cambiare le cose, andando contro i pensieri del "ma è sempre stato così".

Re: Linguaggio volgare detto da una donna invece che da un uomo
 

sì, ma il punto è: quanto era doloroso questo conformismo?
Quante si sentivano in contrasto con il doversi truccare?
Quante lo facevano con indifferenza, senza particolari sentimenti né negativi né positivi?
Quante invece provavano piacere?

Tutto questo non lo sappiamo. E inoltre, chi dice che questo truccarsi fosse necessariamente un atto di conformismo? La donna può anche aver pensato "mi voglio sentire bella" e non "voglio apparire bella perché così vuole la società". Poi credo dipendesse anche dalle aree. Un conto è negli ambienti cittadini e borghesi; altro discorso nelle campagne. La moglie di contadino doveva tingersi?