Re: Olimpiadi
 

In ogni caso a me fa tenerezza Imane. Lei c'è nata così, non è colpa sua e guarda cosa deve subire. Non deve essere per niente facile. Io al posto suo non credo che reggerei.

Re: Olimpiadi
 

Comunque in precedenza Imane è stata anche sconfitta, io penso che l'atleta italiana l'abbia fatto apposta per mettere su un casino... Neanche la stretta di mano le ha dato, che minchia di colpa ne ha Imane se è nata così? E poi se è risultata regolare non capisco tutto questo caos.

Re: Olimpiadi
 

Non credo

Olimpiadi
 

Se lo dice anche una “caciottara” come lei…

https://x.com/jk_rowling/status/1818...3OdzSmXkHV0apw

Re: Olimpiadi
 

in effetti però, squalificano per doping per sostanze anche dubbie e in quantità minime, poi però questo caso limite, tutto ok.
Il discorso sul fatto che ogni tanto perda vale poco alla fine, è il concetto ad essere fuori senso.

Re: Olimpiadi
 

Non lo visualizzo ma intanto immagino cosa ci sia scritto. La Rowling odia le persone trans.

Re: Olimpiadi
 

È come mettere un peso welter contro un peso massimo. Sono regolamenti fatti alla pene di levriero.

Re: Olimpiadi
 

non mi risulta l'abbia mai detto.
Criticare determinate cose non vuol dire odiare.

Re: Olimpiadi
 

Cosa ne pensate della giocatrice di basket cinese che con i suoi 220 cm se magna le avversarie? Probabilmente è affetta da gigantismo ma lì nessuno fa polemica o chiede verifiche.

Nella marcia zeru tituli.. peccato per la caviglia di Stano.

Re: Olimpiadi
 

Questa Angela Carini adesso si farà tutte le trasmissioni di rete4 e poi verrà candidata con la Lega.

Re: Olimpiadi
 

Ci ho riflettuto dopo il mio post e sono arrivato a pensieri simili. Ha 100 incontri e passa, un/a pugile a quel punto è anche una volpe di furbizia. Forse forse forse ha pensato che avrebbe con certezza perso (perché chi arriva alle olimpiadi insisterà con tutto sé stesso anche con probabilità quasi zero) e ha visto in questo vuoto normativo (perché secondo me tale è stato) un modo per uscirne fuori con una figura migliore di una semplice sconfitta.

Ci sarebbe anche un'altra spiegazione ovvero che di episodi di questo genere (difetto di opponibilità) ce ne sono tanti, e magari non vanno sui giornali ma ce ne sono, e si è sacrificata per dare un segnale al mondo della boxe del tipo che è ora che le norme vengano modificate per tenere conto dell'intersessualità (detta così sembra un'orgia, mi piace!).

Nulla vieta che le due motivazioni, nel caso siano state effettivamente quelle, possano convivere.

Re: Olimpiadi
 

Quelli sono sport di squadra sono un altra cosa

Re: Olimpiadi
 

gli esperti ai mondiali di boxe l'hanno squalificata perchè aveva un vantaggio sulle altre atlete, il cio successivamente ha solo ritenuto che rispettasse i parametri, è sicuramente una decisione che ha scatenato critiche, non la definirei così semplicemente come "gli esperti del cio hanno dato l'ok, basta quello".
Non ritengo il parallelismo sul doping pessimo, appunto, è invece appropriato, quando a seconda di dei parametri ( che variano nel tempo ) qualcosa sia ritenuto prima illegale, e poi valido.
Il mondo dello sport è pieno di sostanze prima ritenute legali e poi nel giro di anni invece considerate dopanti.

Re: Olimpiadi
 

Ma la Carini non sapeva che la Khelif avrebbe gareggiato? Perché non ha protestato subito?
Sperava di non trovarsela davanti? Se è convinta che ci sia stata un'ingiustizia, si unisca a altri che la pensano come lei e si faccia sentire.

Re: Olimpiadi
 

Ho letto il suo intervento, spero che le arrivi una denuncia: scrivere balle con il seguito che ha è solo fomentare l'odio contro una persona.

Re: Olimpiadi
 

Ma quale odio, qua è una mera ingiustizia sportiva quella dovrebbe essere denunciata, come quando volevano far gareggiare il tizio con le gambe in titanio insieme agli altri, la follia.
Omofobia o robe del genere non c’entrano una bella mazza

Re: Olimpiadi
 

La pugile algerina non è un uomo. Perché continuano a parlarne come fosse un uomo?

Re: Olimpiadi
 

se devono escludere l algerina dovrebbero escludere tutte le tipe che hanno l ovaio policistico , ovviamente la destra ha dovuto sollevare un caso su qualcosa di inesistente , tanto per spalare merda a minoranze .... nn mi sorprenderebbe se l italiana fosse stata pagata per fare sta scena dopo 46 secondi

Re: Olimpiadi
 

Sul fatto che anche le altre siano piene di roba non ho dubbi

Re: Olimpiadi
 

In ogni caso per capire se Imane Khelif può partecipare a competizioni femminili bisogna prima di tutto capire se rientra nella definizione di donna...

Cos'è una donna?
Qualcuno lo sa? :ridacchiare:

Re: Olimpiadi
 

Cosa discutibile, visto che è stata esclusa ai mondiali perché li fanno anche il test dna ed è risultato il cromosoma xy

Re: Olimpiadi
 

Per me è "difenditrice" (il femminile di possessore è "posseditrice"

Re: Olimpiadi
 

Questo punto è controverso, ho letto di tutto e di più, ma a questo punto mi chiedo possibile che non ci sia un certificato di nascita che chiarisca la questione?

Re: Olimpiadi
 

Riporto:
"Tutto sembra filare liscio fino ai*Mondiali 2023*organizzati dall'Iba (International Boxing Associaton, associazione non riconosciuta dal Comitato Olimpico Internazionale che organizza le Olimpiadi) nei quali è stata squalificata dopo un*test di idoneità di genere, che avrebbe riscontrato in lei il cromosoma XY. Il presidente dell'Iba, Umar Kremlev, riferendosi a lei e alla taiwanese Yu-Ting, in una situazione simile, aveva dichiarato che “stavano cercando di ingannare le loro colleghe e di fingere di essere donne" "

Ha sempre gareggiato ovunque tranne in quell'occasione: perché?

Re: Olimpiadi
 

Non sapevo che Peter Pan avesse lasciato l'isola che non c'è e si fosse dato al nuoto

Re: Olimpiadi
 

Tanto non placherebbe le polemiche. Ci sono persone con gli organi genitali esterni femminili riconosciute fin dalla nascita come femmine ma che hanno i testicoli al posto delle ovaie.

Re: Olimpiadi
 

mettere di mezzo la politica nello sport comunque mi sembra abbastanza fuoriluogo

Re: Olimpiadi
 

"Test di cui non si conoscono i dettagli e che nessuno ha mai potuto verificare".
Ora girano dubbi anche su questo.

Re: Olimpiadi
 

Forse perché hanno fatto un controllo un po’ più approfondito invece di stabilire a caso livelli di testosterone?

Ma poi l’avete visto in confronto? È un cazzo di armadio ha spalle e braccia doppio del mio (vi prego adesso ditemi che è solo una questione di prospettiva dell immagine)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...e3cb9d0427.jpg

Re: Olimpiadi
 

Ma infatti basta guardare qualche foto per rendersi conto della differenza di stazza fisica e che il match era squilibrato già in partenza

Re: Olimpiadi
 

mi ricorda una puntata di South Park con Randy Savage:

Re: Olimpiadi
 

Io sono una persona semplice se una all'anagrafe è stata registrata come donna e allo stato attuale non gli è cresciuto il pene, a mio modo di vedere è una donna, non capisco quali possono essere i dubbi...

Re: Olimpiadi
 

Effettivamente se guardi quanti muscoli ha sulle spalle rispetto ad Angela Carini e quanto più grossi sono i suoi polpacci c'è una bella differenza, e poi,è praticamente senza zinne, ed anche quelli un kg in più di muscoli

(Foto presa da Wikipedia)

Re: Olimpiadi
 

Comunque al di là di tutto, la destra ha strumentalizzato la vicenda in maniera ignobile, dimostrando ancora una volta la povertà culturale che alligna in questa parte politica.
Gaucho pentiti finché sei in tempo: rinsavisci e torna dalla parte politica giusta

Re: Olimpiadi
 

E pensare che la prima volta ho votato SEL di Vendola, mai più, errori di gioventù

Re: Olimpiadi
 

Spero solo che adesso non voti quelli che ti vorrebbero mettere al muro! [emoji38]

Re: Olimpiadi
 

Hai mai visto Serena Williams? Non è che sarebbe meglio fargli un controllo genitale?

Re: Olimpiadi
 

Questo mi pare un intervento informato da qualcuno che sembra sapere di cosa parla. Lo riporto senza commenti, non ho né notizie né strumenti di giudizio. Direi che a naso è la cosa più sensata che io abbia letto fin qua. La parte in colore diverso l'ho evidenziata io.
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L'Attimo Vincente - di Giulio Zoppello

Vediamo di fare il punto della situazione su ciò che è successo sul ring, su #AngelaCarini e togliere un po' di roba inutile dal tavolo. Sta girando il tweet di un giornalista che parla della #Imane come di una sorta di brocco che solo una piagnona magari plagiata dagli strumenti del minculpop nostrano poteva far vincere. Ecco il giornalista Giovanni Rodriquez di cui vedo condividere il post ovunque di boxe sa poco, infatti dà una lettura dei dati e della carriera non solo erronea ma da chiaro non conoscitore di questo sport. Partiamo dall'elefante nella stanza: #ImaneKhelif non è un'atleta trans. Capitan Panino e la Pesciarola con la loro banda vi stanno dicendo della cazzate. Si tratta di un caso molto particolare per il quale al momento la definizione è lungi dall'essere conclusiva. Diciamo che per la maggiore va il definirla un'atleta intersex, un termine usato per includere tutte le variazioni innate nelle caratteristiche del sesso che non rientrano nelle tipiche nozioni dei corpi considerati femminili o maschili. Queste variazioni possono interessare i cromosomi sessuali, i genitali, gli ormoni e l'apparato riproduttivo. Tali persone non possono essere categorizzatile secondo il consueto sistema binario maschio/femmina.

Stiamo parlano di una percentuale che conta qualcosa come l'1% della popolazione. Ci sono variazioni nei cromosomi sessuali? La Khelif è nata donna ma con cromosomi maschili, una condizione compatibile con un disordine della differenziazione sessuale: un sesso cromosomico di tipo XY e un fenotipo femminile. Il che ci porta al famoso tasso di testosterone, che in dosi sopra la norma permetterebbe alla pugile algerina di avere un surplus non da nulla in termine di potenza e forza. Ma è proprio qui il pomo della discordia. Nel 2023 la Khelif era stata sospesa dalla IBA, la Associazione Internazionale Boxe Amatori presieduta dal russo Kremlev, dopo i Campionati Mondiali dove aveva preso l'argento. Il livello di testosterone era troppo alto secondo gli standard IBA, differenti da quelli del CIO in virtù dei quali la Khelif aveva partecipato a Tokyo 2020. Attenzione, le Olimpiadi di Tokyo però, ebbero la boxe organizzata anche dalla IBA! Il CIO dopo il 2023, ha deciso di ammettere la Khelif ma secretandone i testi ed i dati, dicendo che erano però conformi ai suoi standard. I standard della IBA e del CIO sono diversi. Il che è un grosso problema.

La guerra tra CIO e IBA è però particolare. Parte con la corruzione sistematica nella IBA, che ha trasformato la boxe alle Olimpiadi in una schifezza di cui questa Paris 2024 è il triste canto del cigno. Non ci sarà più boxe dai prossimi giochi, troppi verdetti assurdi, furti, mafie e sconcezze. La Federazione Pugilistica Italiana ha lasciato la IBA, disconosciuta dal CIO dal 2019, ad inizio di quest'anno il che per me spiega il perché di certi verdetti di questi giorni. La IBA per inciso ha sempre invitato atleti russi e bielorussi e questo è stato un altro elemento nella crisi. Un bel casino eh? Bene. Ora il punto è: che la Khelif sia una donna non credo ci siano dubbi. Sul fatto che possa gareggiare contro altre donne invece io penso che sia un problema non da nulla. Non tanto per la sua identità o condizione, quanto perché questa non la rende uguale alle sue avversarie. Di questo ovviamente la Khelif non ne ha nessuna colpa. Non è un atleta trans che effettua una transizione per gareggiare contro altre donne con tutti i problemi noti del caso. Lei è vittima della sua sfortunata condizione.
Imane Khelif non è una pugile mediocre. Questo lo direbbe uno che non conosce minimamente la boxe e non sa leggere un minimo i dati. Il suo vero record disponibile su BoxRec di parla di un 36 (5) - 9 (0) - 0 prima di oggi. Percentuale di KO? 12%, non proprio bassa per una pugile donna dilettante. E tenete presente che 6 delle sconfitte le ha subite nei primi 9 match, nel 2018, nel primo anno da dilettante. Così giusto per inquadrare la cosa. Chi altri l'ha battuta? #MiraPotkonen tipo 260 combattimenti in carriera e una sfilza di medaglie lunga come la mia gamba. Rodriquez ha scritto "ha perso ai quarti di Tokyo" come a dire: è una pippa. Ha perso contro #KellieHarrington, un'altra top mondiale con una sfilza di medaglie, un satanasso che poche ore fa ha commentato: “Se la Khelif fosse un uomo e venisse accertato al 100%, io sarei disgustata dal fatto di esserci salita sul ring così come molte altre. Un uomo contro una donna non è assolutamente ok. Ma ora come ora nessuno sa qual è la verità”.. E tenete presente: aveva 21 anni. Oggi ne ha 25, è nell'età in cui si entra nel prime per un fighter. Ai mondiali del 2022 con chi perde in finale (come se una finale fosse facile da raggiungere)? #AmyBroadhurst altra fighter eccezionale.

Tutte sanno chi è la Khelif e negli ultimi anni negli USA e UK si è discusso ferocemente su di lei, non è cominciato adesso tutto questo casino. Se seguite la boxe lo sapete, sennò cascate dal pero ma non è colpa vostra. Tutti hanno visto quanto è migliorata dagli inizi, è anche normale, è determinata e sa credo di avere qualcosa in più data la sua condizione. Non finirà certo con questi Giochi tutto questo. Ho letto molti dare della vile o della buffona o peggio della marionetta in mano alla destra alla #Carini. State zitti. Non sapete di che parlate. Angela Carini è stata bronzo mondiale ed europeo, ha più di 110 combattimenti in carriera, è esperta, è brava. Ma vedendo il match era chiaro che l'avversaria è arrivata armata di una fisicità e potenza totalmente sproporzionate. Eccessive e connesse alla sua situazione particolare? I primi due colpi hanno quasi fatto saltare il caschetto alla Carini. Mai vista sta cosa nei welter. Sul ring anche col caschetto puoi finire in coma. Avete mai fatto guanti con gente più grossa? A me è capitato due volte e tutte e due le volte è finita molto male. Me lo ricordo ancora. Qui è stato come chiedere ad un medio di combattere un massimo leggero.

La Carini ha mangiato merda in vita sua che voi manco vi sognate. Sveglia alle 4, diete, corse fino a scoppiare, migliaia di sessioni di allenamento con guanti, sacco, colpitori, sparring. Il naso è bello schiacciato, i denti non sono rimasti tutti, mani e costole hanno preso colpi su colpi. Conosce una sofferenza che voi non conoscente. Sa cosa può reggere. Ha capito subito che non poteva vincere, che avrebbe riportato danni enormi. Il peso non c'entra, che siano entrambe donne non c'entra. C'è una sproporzione inedita a livello di potenza e fisicità che era nota e per me va risolta. Creando una categoria ad hoc? Forse. Ma non vorrei essere nei panni delle avversarie di qui in avanti. E se pensate che il CIO sia l'impero del bene svegliatevi: la sua storia è tetra come l'IBA, lo è sempre stata. Intanto Angela sa che il suo sogno, per cui si è fatta il culo, quella medaglia che voleva dedicare al padre scomparso, non c'è più. Questo forse le fa più male di ogni pugno, ma di pugni si muore ancora oggi sul ring.

Re: Olimpiadi
 

tutto molto giusto in quell articolo , se nn che da dei mafiosi al CIO e all IBA , detto questo già potevano fermarsi e dichiarare la boxe come uno sport da far fermare all istante al di la di questi episodi ...... se nn credi a chi fa le regole che cacchio lo segui a fare uno sport? e nn dico che nn possano aver ragione anzi , essendo tutta una mafia ci saranno anche lotte truccate ..... da qui il dubbio che se una medaglia d'oro che vale mi pare circa 180 mila euro , se a una di queste gli allunghi 400 mila euro per perdere dopo 46 secondi gridando alla violenza sulle donne da parte di un "uomo" a scopi politici , anche quello diventa uno scenario plausibile ...... se è tutto marcio perchè escludere altri scenari marci? è chiaro che sto scenario è cavalcabile dalla politica in lungo e in largo data la natura del "problema"