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Robert_Plant 89 27-06-2024 15:56

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Perché non sopporto di guadagnare poco ed essere pure circondato da superiori che sono delle teste di cazzo.
Se fossi io il capo sarebbe un'altra cosa.
A parte questo però ho dei grossi limiti causati dalla mia patologia

muttley 27-06-2024 16:22

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
C'é una cosa che vorrei però capire: perché alcuni descrivono sempre i superiori come arcigni e infami e altri invece hanno buoni rapporti con loro?

Nightlights 27-06-2024 16:23

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Elementare prof.
Perché non tutti i superiori sono uguali.

Forever Red 2 27-06-2024 16:31

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
per il rapporto con le persone.. è tutto li' il problema, ma il 99% dei lavori richiedono una certa dose di socialita'

Teal 27-06-2024 16:35

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2962729)
C'é una cosa che vorrei però capire: perché alcuni descrivono sempre i superiori come arcigni e infami e altri invece hanno buoni rapporti con loro?

C’entra molto l’aver avuto un buon rapporto con i genitori fin da piccoli per sviluppare un buon rapporto con l’autorità, riconoscendogli lo stato di autorevolezza. Altri hanno semplicemente una personalità autoritaria derivante dall’insicurezza e/o cercano chi pensi al posto loro.
Chi invece ha un cattivo rapporto con essa può essere altrettanto insicuro (pensa ‘nessuno mi dice quello che devo fare!’ perché lo vede come un attentato alla propria identità) ma anche avere invece doti di leadership e qualità che lo portano naturalmente a sfidare lo status quo.

Ezp97 27-06-2024 16:40

Ecco Roberto bravo che ha accennato pure il discorso retribuzione, io prendo 1200/1300 euro per fare 48 ore a settimana, a conti fatti non arrivo mai a 6.50€ l’ora…quindi, lavorare per meno di 8 euro l’ora è umiliante

Ezp97 27-06-2024 16:48

I titolari sono quasi tutti tirchi, rompicoglioni, arroganti. Io da contratto dovrei fare 40’ore e ne faccio 48, ma se vado altrove mi segnano 24 ore e ne faccio sempre 48…..

muttley 27-06-2024 17:23

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2962731)
Elementare prof.
Perché non tutti i superiori sono uguali.

La penso più come l'utente Teal: nella vita ti capiterà di trovare un 50% di persone gentili con te e un 50% di persone stronze, ma noi non siamo calcolatori elettronici che registrano le esatte percentuali senza farsi influenzare dai vissuti pregressi. Siamo più ricettivi verso quello che ci ha influenzati di più e verso cui siamo stati più esposti quando il nostro cervello era più suscettibile di sinaptogenesi, cioè di creare più sinapsi.

Tatsuhiro Satō 27-06-2024 18:29

Perchè alimenta un sistema sociale secondo me errato, dannoso, alienante e non a misura d'uomo.

Robert_Plant 89 27-06-2024 18:30

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2962729)
C'é una cosa che vorrei però capire: perché alcuni descrivono sempre i superiori come arcigni e infami e altri invece hanno buoni rapporti con loro?


Perché spesso fanno i leccaculo

muttley 27-06-2024 18:35

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Robert_Plant 89 (Messaggio 2962780)
Perché spesso fanno i leccaculo

Può darsi, ma magari anche perché il rapporto col capo simboleggia per loro un altro tipo di rapporto che hanno vissuto come positivo. La nostra vita interiore non è altro che un susseguirsi di metafore, di simboli, di analogie. Leggete i libri di George Lakoff, vi apriranno la mente.

Nightlights 27-06-2024 20:09

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Mettere un titolare sullo stesso piano di una figura genitoriale è completamente fuori dalla realtà. Rendetevi conto che sono pensieri altamente disfunzionali.
Il titolare, al netto di antipatie personali che possono instaurarsi col prosieguo del rapporto di lavoro, è una persona che ti richiede che tu svolga determinati compiti in cambio di un compenso di denaro.
Fine della storia.

Nightlights 27-06-2024 20:37

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2962755)
La penso più come l'utente Teal: nella vita ti capiterà di trovare un 50% di persone gentili con te e un 50% di persone stronze, ma noi non siamo calcolatori elettronici che registrano le esatte percentuali senza farsi influenzare dai vissuti pregressi. Siamo più ricettivi verso quello che ci ha influenzati di più e verso cui siamo stati più esposti quando il nostro cervello era più suscettibile di sinaptogenesi, cioè di creare più sinapsi.

Questo lo so bene. Dopo aver avuto un esperienza con un titolare che con me ad un certo punto si è messo a fare lo stronzo, ci ho messo anni per convincermi che non sono tutti come lui e che ho avuto solamente una brutta esperienza

muttley 27-06-2024 20:48

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2962811)
Mettere un titolare sullo stesso piano di una figura genitoriale è completamente fuori dalla realtà. Rendetevi conto che sono pensieri altamente disfunzionali.
Il titolare, al netto di antipatie personali che possono instaurarsi col prosieguo del rapporto di lavoro, è una persona che ti richiede che tu svolga determinati compiti in cambio di un compenso di denaro.
Fine della storia.

Dipende dal tipo di rapporto che hai avuto coi genitori. A casa mia fare i compiti non era un'opzione, era proprio un dovere. Alla fine a un rapporto basato sul dovere se ne sostituisce un altro.

Nightlights 27-06-2024 21:04

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2962822)
Dipende dal tipo di rapporto che hai avuto coi genitori. A casa mia fare i compiti non era un'opzione, era proprio un dovere. Alla fine a un rapporto basato sul dovere se ne sostituisce un altro.

I tuoi genitori ti pagavano se facevi i compiti?

Chamomile 27-06-2024 21:16

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Ma allora c'è davvero qualcuno che crede che l'azienda sia "una grande famiglia" lol.

varykino 27-06-2024 22:12

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Chamomile (Messaggio 2962840)
Ma allora c'è davvero qualcuno che crede che l'azienda sia "una grande famiglia" lol.

lollolol , eh questa è bella si :sisi: , finiti ringrazia

Keith 27-06-2024 22:28

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Del lavoro non mi piace la fatica fisica che devo fare, e non mi piacciono gli spioni.

Sheev Palpatine 27-06-2024 23:13

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Per prima cosa bisogna distinguere tra sfruttamento e lavoro in sè. Credo che a nessuno piaccia essere sottopagato, costretto a lavorare il doppio rispetto a quello che c'è scritto nel contratto, in condizioni precarie ecc. Già escludere questi lavori, significa tagliare fuori gran parte dei lavori disponibili.

Venendo a parlare in generale degli altri lavori di questa società, i problemi sono molteplici. Ci sono tempi lunghissimi per acquisire i titoli e poter effettivamente lavorare. Ci vuole una laurea per qualunque cosa, per non parlare di conocorsi, abilitazioni e cose varie. Sembra un percorso quasi infinito. Le opportunità di crescita a livello lavorativo sono minime tra l'altro.

Fatto questo discorso sui tipi di lavoro e sulle modalità di accesso, in definitiva il lavoro serve per campare. E' una cosa che si deve fare in maniera obbligatoria, non si può considerare un piacere. Timbrato il cartellino uno può andare a casa, vedersi i film o le serie o uscire e divertirsi, io tendo a scindere in maniera netta il lavoro dal divertimento. Poi certo, ci sono lavori che possono essere più adatti alla personalità degli individui, lavori fatti più o meno volentieri, ma sempre di obblighi si tratta.

Edera 27-06-2024 23:51

- interazioni sociali tutti i giorni per ore
- a volte diritti non rispettati
- se non si va un giorno bisogna giustificarsi , come all'asilo

muttley 28-06-2024 09:40

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Vorrei spezzare un'arancia (si dice così?) in favore della gioventù: la storia che le ultime generazioni rifiutino il lavoro per mancanza di ideali e spina dorsale mi sembra un po' troppo figlia di una narrazione costruita a tavolino. Non ho le prove statistiche per affermarlo, ma quando vado al bar o al ristorante continuo a vedere camerieri assai giovani servire tra i tavoli, tanto per fare un esempio.

Ezp97 28-06-2024 10:35

Sconsiglio di fare a qualsiasi 20enne un lavoro da bar o ristorante. È una vita di merda. O comunque lavori a contatto col pubblico in generale.
Meglio fare il muratore.

gaucho 28-06-2024 10:42

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Ragazzi da fuori l’idea di fare un lavoro da ufficio seduti tranquilli può sembrare il meglio, anche io ci sono cascato, ma vi assicuro che vi devasta mentalmente e fisicamente, non c’è nulla di più consumante soffri e muori dentro e alla fine della giornata sei totalmente sfinito

Ezp97 28-06-2024 11:19

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2963030)
Ragazzi da fuori l’idea di fare un lavoro da ufficio seduti tranquilli può sembrare il meglio, anche io ci sono cascato, ma vi assicuro che vi devasta mentalmente e fisicamente, non c’è nulla di più consumante soffri e muori dentro e alla fine della giornata sei totalmente sfinito

Ti devasta più di lavorare fino a sera tardi ogni cristo di weekend? O festivi etc? Non penso dai…I lavori a contatto col pubblico sono i peggiori.

varykino 28-06-2024 11:28

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2963028)
Sconsiglio di fare a qualsiasi 20enne un lavoro da bar o ristorante. È una vita di merda. O comunque lavori a contatto col pubblico in generale.
Meglio fare il muratore.

se col cazz , io ho fatto il fabbro e il barista e nn c e'paragone ..... meglio barista .... il muratore e'peggio pure del fabbro ..... poi vabbe se uno odia proprio la gente ed e'disposto a devastarsi fisicamente allora si

cuginosmorfio 28-06-2024 13:39

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2963030)
Ragazzi da fuori l’idea di fare un lavoro da ufficio seduti tranquilli può sembrare il meglio, anche io ci sono cascato, ma vi assicuro che vi devasta mentalmente e fisicamente, non c’è nulla di più consumante soffri e muori dentro e alla fine della giornata sei totalmente sfinito

Allora, che sia un impiego di tutta tranquillità io non lo penso, però, secondo me è pur sempre meglio che andare a fare il muratore o asfaltare strade in pieno Luglio. Questo partendo da zero e potendo scegliere.

Poi ognuno ha la sua visione/sensazione di stress, fatica e dolore e si rischia di finire nel concetto che giustamente esprimeva qui o altrove, Xkénonpossoreg

Trinacria 28-06-2024 13:52

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2963060)
Allora, che sia un impiego di tutta tranquillità io non lo penso, però, secondo me è pur sempre meglio che andare a fare il muratore o asfaltare strade in pieno Luglio. Questo partendo da zero e potendo scegliere.

Poi ognuno ha la sua visione/sensazione di stress, fatica e dolore e si rischia di finire nel concetto che giustamente esprimeva qui o altrove, Xkénonpossoreg

Diciamo che uno è più stressante a livello mentale e l'altro a livello fisico. Bisogna vedere cosa si preferisce e cosa si sopporta meglio. Io stessa qualche anno fa sono andata completamente in crisi con un lavoro di ufficio. Accendevo il pc tutte le mattine in lacrime e con l'ansia che mi mangiava viva però stavo tutto il giorno seduta su una sedia e al fresco.

cuginosmorfio 28-06-2024 13:55

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2963064)
Diciamo che uno è più stressante a livello mentale e l'altro a livello fisico. Bisogna vedere cosa si preferisce e cosa si sopporta meglio. Io stessa qualche anno fa sono andata completamente in crisi con un lavoro di ufficio. Accendevo il pc tutte le mattine in lacrime e con l'ansia che mi mangiava viva però stavo tutto il giorno seduta su una sedia e al fresco.

Sì certamente. Sono diverse situazioni ed ognuno ha la propria scala di insofferenze.

Svalvolato 28-06-2024 15:49

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Non mi piace negli ultimi anni, principalmente per oramai la disorganizzazione, il carico di lavoro mal distribuito, l'uso di programmai antiquati e procedure fuori dal mondo, la presenza di responsabili assenti e menefreghisti nonostante si gestiscano cifre importanti ecc...

Per il resto è comunque un lavoro sicuro nel pubblico, e non penso che "là fuori" ci sia il paradiso, soprattutto per uno con la mia laurea e miei studi. Inoltre anche situazioni come maternità, malattie ecc... sono decisamente più gestibili che non nel privato.

Di sicuro la paga, benché sicura, è da fame, 1500 € al giorno d'oggi sono i 1100 e di 15 anni fa, una miseria.

Ezp97 28-06-2024 17:00

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2963039)
se col cazz , io ho fatto il fabbro e il barista e nn c e'paragone ..... meglio barista .... il muratore e'peggio pure del fabbro ..... poi vabbe se uno odia proprio la gente ed e'disposto a devastarsi fisicamente allora si

Il barista fa’ cagare. Non lo farei mai. Io ho fatto per tanti anni bracciante agricolo, giardiniere, ho fatto pure il cameriere di bar(lavoro merdoso).
Personalmente faccio l’operaio in un campeggio ora a paga da fame e con orari di merda fino alla 2 di notte e con doppio ruolo di sorveglianza ai parcheggi, praticamente non alzo pesi a parte sacchi di immondizia o faccio chissà quale fatica. Mi pesa solo per la gente.
Il giardiniere è bellissimo e stai in pace senza nessuno ma ti cuoci al sole e quasi mai ti mettono in regola.

Teach83 28-06-2024 19:45

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2963092)
Non mi piace negli ultimi anni, principalmente per oramai la disorganizzazione, il carico di lavoro mal distribuito, l'uso di programmai antiquati e procedure fuori dal mondo, la presenza di responsabili assenti e menefreghisti nonostante si gestiscano cifre importanti ecc...

Per il resto è comunque un lavoro sicuro nel pubblico, e non penso che "là fuori" ci sia il paradiso, soprattutto per uno con la mia laurea e miei studi. Inoltre anche situazioni come maternità, malattie ecc... sono decisamente più gestibili che non nel privato.

Di sicuro la paga, benché sicura, è da fame, 1500 € al giorno d'oggi sono i 1100 e di 15 anni fa, una miseria.

Nella PA tutto è antiquato... noi abbiamo un software figlio degli anni 90. Na merda irrecuperabile 😂

Però ogni tanto lo aggiornano, e più lo aggiornano, più va male.
Le famose patch della minchia.

Svalvolato 28-06-2024 20:03

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2963130)
Nella PA tutto è antiquato... noi abbiamo un software figlio degli anni 90. Na merda irrecuperabile ��

Però ogni tanto lo aggiornano, e più lo aggiornano, più va male.
Le famose patch della minchia.

Uguale noi. C'è da dire che l'Ente per cui lavoro io è particolarmente sgangherato a livello di procedure e programmi utilizzati. Altri Enti simili hanno adottato nel corso degli anni migliorie, o semplicemente hanno progettato internamente i software necessari senza affidarsi a terzi che ti rifilano robe riciclate da decenni con fantomatici update che peggiorano solo le cose.

Il bello è che l'ambito dove lavoro si riempie la bocca di IA e di come affrontare le sfide del futuro, poi ci fanno andare avanti a fogli excel e a copia incolla. Una roba imbarazzante.

claire 28-06-2024 20:26

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
A me piace. Perché ho la dote di saper apprezzare le cose. Non dal nulla o di natura. Dote di percorso.

Barracrudo 28-06-2024 20:43

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Claire tu sei una femmina cmq hai altre cose nella tua vita .. diciamo che x un maschio e un po diverso x tanti uomini.. il lavoro inizia a pesare ti chiedi il senso .. xké hanno solo quello e quando tornano a casa nella cameretta sporca e soli come cani.. zero notifiche sullo smartphone .. giorno dopo giorno.. anno dopo anno.. diventa logorante.. e poi finiscono tanti x buttarsi su dipendenze ..
E la vita presto diventa casa lavoro dipendenza letto..
Io li capisco quelli che odiano nel profondo lavorare quasi sempre sono ragazzi.. più raramente le ragazze.. pure a me piace lavorare xké so che ho tendenze autodistruttive se ho tanto tempo libero... E in più mi permette di guadagnare soldi x comprare il cibo.. e girare.. vedere facce nuove e le ragazze sui mezzi di trasporto o a lavoro... Invece che il solito muro nella cameretta..
Xò io sono in una condizione pur restando umile .. un po' sopra l uomo medio sfasciato.. con tutto il rispetto x la categoria...
X dire che cmq e diverso l esperienza di una donna media e di un uomo medio anche sul mondo del lavoro...
La categoria hikikomori / neet è prevalentemente composta al 90% da uomini non e che sono solo casi o coincidenze.. e questo che intendo dire.. x favore nn segnalatemi nn volevo offendere nessuno se ho offeso mi scuso nn era mia intenzione

claire 28-06-2024 20:54

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Non ti segnalo ma ti prego di evitare considerazioni sulla mia vita, che non conosci. Sapere che sono una femmina non ti consente di sapere cose sul mio conto, né positive né negative, sai solo che ho i genitali femminili e stop. Da cosa deriva il fatto che il lavoro è qualcosa che mi piace, tu non lo sai e non puoi saperlo. E chiuderei qui l'offtopic per quanto mi riguarda, il topic è per dire i motivi per cui NON piace.

Barracrudo 28-06-2024 21:02

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Intendevo dire a livello statistico e più probabile se nasci donna avere propensione a vivere un po' più serenamente il lavoro.. rispetto ad un uomo ... Xké in genere si lavora x costruirsi una indipendenza e una vita al di fuori del lavoro .. e le tipe in genere hanno reti sociali migliori.. mentre i tipi alcuni si ma tanti no.. la loro vita fuori dal lavoro è deprimente a livelli inimmaginabili pure x me..
Il topic parla di xké nn piace lavorare x questo tu hai detto ti piace e ti ho fatto notare il xké di questo ..
Il discorso hikikomori e neet e molto in tema con il topic xké bisognerebbe anche chiedersi xké 90 % dei neet sono uomini .. e i neet appunto odiano il lavoro, lo studio e l allenamento ..xké nella loro testa sono sforzi fini a se stessi (errato) nn avendo un briciolo di vita e relazioni interpersonali nella realtà .. poi va bè il discorso si collega .. i neet sono spesso incel e viceversa..

Teal 28-06-2024 21:03

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Dico una banalità: per un fobico o chi ha problematiche simili la questione del lavoro, o la sua mancanza, può diventare esistenziale, un catalizzatore ed amplificatore dei suoi problemi e della sua definizione identitaria.
Chi ha una vita sociale più ricca e movimentata di solito riesce a relativizzare molto di più la cosa.

Barracrudo 28-06-2024 21:07

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Claire hai detto ti piace xké hai la dote di apprezzare le cose.. dote che hai imparato con il tempo .. dicendo così offendi appunto le categorie che ho detto ... Facendoli passare come gente che nn sa apprezzare.. ma il discorso è molto più ampio e io te lo ho spiegato bene

varykino 28-06-2024 21:11

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2963157)
Intendevo dire a livello statistico e più probabile se nasci donna avere propensione a vivere un po' più serenamente il lavoro.. rispetto ad un uomo ... Xké in genere si lavora x costruirsi una indipendenza e una vita al di fuori del lavoro .. e le tipe in genere hanno reti sociali migliori.. mentre i tipi alcuni si ma tanti no.. la loro vita fuori dal lavoro è deprimente a livelli inimmaginabili pure x me..
Il topic parla di xké nn piace lavorare x questo tu hai detto ti piace e ti ho fatto notare il xké di questo ..
Il discorso hikikomori e neet e molto in tema con il topic xké bisognerebbe anche chiedersi xké 90 % dei neet sono uomini .. e i neet appunto odiano il lavoro, lo studio e l allenamento ..xké nella loro testa sono sforzi fini a se stessi (errato) nn avendo un briciolo di vita e relazioni interpersonali nella realtà .. poi va bè il discorso si collega .. i neet sono spesso incel e viceversa..

anche se nn sono d'accordo su niente di quanto scritto , se facciamo finta che hai ragione , non pensi che le persone che tu reputi avvantaggiate in qualche ambito che magari leggono e non hanno assolutamente niente di quello che dici e che quindi secondo te sono "rarità" non possono sentirsi ulteriormente male per questo? ...... per dirla chiara non pensi che una donna che magari pur avendo secondo te questi "vantaggi di categoria" fallisce in quegli ambiti , secondo te come puo sentirsi leggendoti?

Barracrudo 28-06-2024 21:17

Re: Perché non vi piace lavorare?
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2963166)
anche se nn sono d'accordo su niente di quanto scritto , se facciamo finta che hai ragione , non pensi che le persone che tu reputi avvantaggiate in qualche ambito che magari leggono e non hanno assolutamente niente di quello che dici e che quindi secondo te sono "rarità" non possono sentirsi ulteriormente male per questo? ...... per dirla chiara non pensi che una donna che magari pur avendo secondo te questi "vantaggi di categoria" fallisce in quegli ambiti , secondo te come puo sentirsi leggendoti?

Non si può ragionare solo di eccezioni statistiche.. bisogna guardare il quadro generale anche.. il trend generale..e ovvio che sia uomini che donne odiano il lavoro ... Questi sono discorsi banali.. ciò che intendo dire è che statisticamente e meno probabile odiare il lavoro in senso generale se sei donna o un ragazzo carino... Non centra niente il saper apprezzare le cose


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