Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Favorevole, così tanti ragazzi e ragazze potranno capire qualcosa di come gira il mondo.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Non era una urban legend [emoji23][emoji23]

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

No perché secondo me sono ambienti tossici, dove i prepotenti continuerebbero a fare prepotenze e le persone tranquille continuerebbero a subirle. Poi è anche una perdita di tempo perché la maggior parte delle persone non ha nessun interesse a fare il militare.

Mio padre ai tempi doveva farlo ma ha trovato un trucco per non farlo. Adesso non so bene come è andata ma ha fatto domanda all'aeronautica dove era sicuro di venire rifiutato e così è stato :mrgreen:

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Uno dei giorni più belli della mia vita è stato quello in cui sono stato esonerato definitivamente dal dover fare il servizio militare.
Io ho dovuto far due volte la famosa visita dei due giorni quando c'era ancora la leva, giorni completamente sprecati tra attese infinite tra un esame e l'altro.
Mi hanno mandato da tre psicologi diversi, tra l'altro uno in una città fuori regione, facendomi sprecare altro tempo.
Con l'ultimo psicologo che mi ha visto ricordo che sono entrato nello studio, mi sono seduto, lui mi ha guardato, e poi mi ha chiesto: "Tu il militare non lo vuoi fare, vero?". E io ho scosso vigorosamente la testa.
Sono uscito e qualche decina di minuti dopo avevo in mano il foglio che diceva che non avrei mai dovuto fare il militare. Lo conservo tuttora da qualche parte.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Favorevole alla leva obbligatoria per tutti i politici che la propongono, senza limiti di età e sesso.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Sono senza dubbio favorevole

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Secondo me è relativo perché nemmeno in ucraina c'era la leva obbligatoria e poi ad un tratto hanno chiamato chiunque alle armi senza nemmeno un minimo di istruzione. Li avranno istruiti in tre giorni e mandati a morire.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Favorevole perché dobbiamo difendere la demograzia oggidendale dal perfido Putin che come tutti sanno perché lo ha detto l' autorevolissimo e infallibile Mentana si è alzato una mattina e ha deciso di invadere l'Ucraina perché si annoiava e non sopportava la superiorità morale indiscussa dell' Occidente. Proprio per difendere questa superiorità dobbiamo mandare milioni di giovani europei al macello così sistemiamo anche i libri contabili delle banche che necessitano di un sano sfoltimento della popolazione per poter portare avanti le loro ponzate.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Ancora con 'sta strawmanata? :sisi:
Non so se fa più pena questa storiella o quella che il povero perseguitato dall'Occidente dopo decenni passati solamente a subire, ha finalmente impugnato la rossa spada della riscossa il 24 febbraio 2022.
Basta ripercorrere la storia degli ultimi 20-25 anni per capire che Putin (come altri autocrati prima di lui) usa la carta del nemico della patria per ricompattare le masse attorno al piccolo padre (lui). Serve un boost di consenso? Ecco qui la Cecenia, la Georgia, l'Ucraina.
Un po' di sana dietrologia applicata anche all'eroe Vladimiro ci vorrebbe, non solo contro il perfido occidente.

Se massacriamo milioni di giovani le banche con chi li stipulano i mutui? Con gli ottuagenari?

P.S.: Ma la proposta di ripristinare la leva non viene dall'eroe pacifista felpini, il nuovo Bob Dylan? :sisi:

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Putin è un autocrate perché è a capo di uno stato molto grande, ciò non toglie che la Russia sia stata provocata e attaccata indirettamente attraverso rivoluzioni colorate, false flag e psy-op organizzate dai servizi segreti occidentali, a partire dal Kosovo e dalla Serbia nel 98-99 allo scopo di indebolirla e impadronirsi delle sue risorse. A tal proposito di invito alla lettura dell'opera omnia di Giulietto Chiesa: https://www.amazon.it/s?k=giulietto+...ref=nb_sb_noss

perché la de-dollarizzazione farà in modo che le banche occidentali non potranno più esportare inflazione con il dollaro. inoltre i nazi-malthusiani del cartello finanziario non vedono di buon occhio la moltiplicazione di troppi essere umani perché una popolazione troppo numerosa diventa difficile da controllare.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

No alla leva obbligatoria!
Nessuno parla dei risvolti pratici.
Noi vecchi sappiamo che la leva obbligatorie era una zavorra per la vita nella società civile:
chi ha studiato ogni hanno doveva chiedere il rinvio (e superare tot esami);
chi non ha studiato (ma è arrivato al diploma) non riusciva a trovare lavoro perchè tutti rispondevano a unisono: "prima devi finire gli obblighi di leva"...e per la chiamata passavano anche 12 mesi!
Semmai si valuti una formula moderna che non penalizzi i giovani nel periodo più delicato della loro vita!

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

sarebbe bellissimo vedere una leva obbligatoria che si ritorce contro il governo innescando un golpe :ridacchiare:

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Alle superiori avevo letto un testo di Lenin in cui diceva che le masse non devono temere il servizio militare, perché sarà così che impareranno a maneggiare le armi per poi fare la rivoluzione.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Al di là di tutto, io non ho problemi ne con i russi, ne con i cinesi né con i palestinesi, ne con i mediorientali, ne con i centrafricani e ne con nessuno.
E non capisco perché ognuno non può vivere sereno e in pace nel proprio territorio. La guerra che se la facessero i capi di stato tra di loro, sarebbe più logico perché il problema ce l'hanno loro e non le gente comune.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Leva obbligatoria per me è un grandissimo NO.

Tolto che aborro una lunga serie di concetti sociali per persone imbronciate, quali "ordine", "disciplina", "difesa", "nemico" o "nazione", sono anche sfavorevole in generale anche all'idea di "obbligo".

Se proprio vogliamo impartire a forza il buon vivere insieme ai giovani mascalzoni d'oggi ("ai miei tempi..."), istituiamo:

1. l'invito e la possibilità di dedicare la giornata del proprio 18esimo compleanno ad un'attività a scelta tra:

– raccolta delle immondizie
– pulizia dello spazio pubblico
– assistenza ad anziani
– servizio in una struttura per minori stranieri non accompagnati
– pulizia dei cessi della stazione

2. alla firma dell'acquisto di un bene immobiliare, un minimo di una settimana di ospitalità ad uno o più individui senzatetto all'interno del bene acquistato

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

sono idee carine. però, se non metti l'obbligo, ci dovrebbe essere quantomeno una operazione di persuasione affinché un consistente numero di persone scelga di mettere in atto queste cose che proponi...

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Non lo so se nel complesso farebbe più bene che male...senza dubbio può salvare e indirizzare ragazzi problematici. Però potrebbe affossare i timidi e i fobici, non so quanti di noi ne trarrebbero beneficio.
Per la società credo sia un bene, però nel 2024 mi aspetterei leva obbligatoria sia per uomini che per donne. Non c'è nessun motivo per esonerare le ragazze.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Non vedo di buon occhio una cosa del genere come imposizione. Deve essere una scelta volontaria.
Penso che se la scelta è appunto volontaria le persone che la intraprendono sono anche più motivate.

Eh sì, invece quando c'erano i governi precedenti (che tra l'altro erano al potere senza aver nemmeno vinto le elezioni) il Paese andava a gonfie vele, devo dire

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

È l esperienza stessa degli italiani avuta con la leva obbligatoria a suggerire la risposta. No. Troppo facile parlarne anni dopo, i ricordi, ecc ecc. Quando arrivava la cartolina era una mazzata in sui denti per tutti e tutti cercavano di evitarla in qualsiasi modo. Inutile sotto tutti i punti di vista

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Sono d'accordo, da quello che ho sentito nessuno ne ha mai parlato bene

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

se necessaria per motivi militari ok, se invece deve essere istituita per fini principalmente educativi ,su questo non sono d'accordo in quanto l'educazione è un qualcosa che spetta innanzitutto alle famiglie e la maggior parte di esse è già pienamente in grado di educare un figlio!

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Un costo assolutamente evitabile

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Si, tu vuoi voler vivere in pace, ma le persone degli altri paesi non ragionano così. Ci sono popoli nazionalisti, patriottici e disposti a morire per l'affermazione del proprio paese. Ce lo dimostrano le centinaia di migliaia di Russi morti per una guerra senza senso.. figuriamoci se aveva senso.

Quindi dico SI al servizio di leva, purché fatto però come vero addestramento alla guerra. Quindi selezionando solo gente idonea fisicamente, dandogli una piccola retribuzione e punteggi per futuri concorsi. Insegnandoli veramente a fare la guerra e ad usare le armi.
Per chi è meno idoneo fisicamente cmq un servizio militare ma non improntato alla prima linea, ma bensì alla logistica, rifornimenti, etc.

Esteso anche ai ragazzi extracomunitari presenti sul territorio. Visto che molti sono forti e in salute se fai due anni di servizio poi hai diritto alla cittadinanza.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

io la rimetterei subito... servirebbe a rimettere in riga tanti ragazzi idioti...

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Che minchia c'entra la Russia con il Kosovo e la Serbia? O con i cambi di regime in altri Stati sovrani e indipendenti? Loro mica sono imperialistoni come gli USA, non hanno mica bisogno degli Stati cuscinetto con cui fare i masters of puppets, giusto? Mi crolla un mito... :sisi:
L'invasione dell'Ucraina può essere giustificata solo bevendosi una robusta dose di propaganda, è fattuale (cit.). Adottando il criterio di Putin, allora nell'ottobre 1962 Kennedy avrebbe dovuto invadere Cuba.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Non andava a gonfie vele, ma di stronzate come questa e altre non se ne partorivano così tante e così grosse. E siamo a neanche due anni di governo, continuando così a fine legislatura ci si potrà scrivere un libro.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Tipo incel e redpillati?

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

E a far uscire i bamboccioni da casa.
Scherzo :mrgreen:

Questo non cambia il fatto che sia una destra becera. E con questo non ce l'ho con la destra, ma con questa particolare tipologia.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Salvini riparta dalla Polonia.
Però 1400€ non sono male e immagino che in Polonia valgano anche più che in Italia.

In Polonia si possono fare le “vacanze con l’esercito”
È un programma militare per addestrare i cittadini e magari arruolarne qualcuno: si viene pagati circa 1.400 euro

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Di sicuro sei un bravo ragazzo.
Il problema è che a me non mi interessa più niente di nessuno. Non è strafottenza verso la patria, altrimenti un giorno scoppierà una guerra mondiale e moriremo tutti, perché i diritti che ci siamo guadagnati negli anni vanno sempre difesi e non vanno dati mai per scontati.
Per me il problema risiede nel fatto che tra popoli non c'è nessun tipo di odio, sono i capi di stato che per i loro capricci si fanno guerra tra di loro ma loro però non si uccidono
Allora se loro vogliono la guerra, che si ammazzassero tra di loro, che c'entrano i popoli?
Riguardo gli extracomunitari, si ti capisco, non possono venire in Italia soltanto a fare gli scrocconi e violentare sessualmente le ragazze, però io alla base li caccerei tutti dall'Italia perché se uno entra in Italia lo deve fare soltanto per un valido motivo e deve essere ben identificato. E se viene accettato in Italia deve fare la nostra stessa vita, compreso poter fare il poliziotto, il banchiere oppure il commesso nel supermercato e non soltanto quello che zappa la terra e chiede le elemosine.

Concordo che un addestramento militare aiuterebbe i giovani ad essere più forti e responsabili invece di fare i parassiti e coloro che non servono a niente sulla faccia della terra, questo si
Ma a me da fastidio la cultura della morte che hanno alcune persone di una certa età, come se dessero per scontato che sia giusto che ci siano guerre e che i giovani devono morire per la patria. Siamo nel 2024, l'uomo si è evoluto, dobbiamo amarci e aiutarci a vicenda perché uccidersi non serve a niente. Serve soltanto a ridurre la popolazione mondiale e non mi sembra giusto che l'uomo giochi a fare Dio che decide sulla vita w sulla morte dei propri simili.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Io sono degli anni 90 perciò di servizio militare non so niente, ma condivido l'idea di fondo di fare un'esperienza lontano dalla famiglia, intesa come un addestramento ad essere autonomi in tante cose. Quello è importantissimo.

Chi passa troppo tempo a casa sotto la protezione dalla famiglia e senza ricevere nessun "addestramento concreto" ne subisce le conseguenze dopo, quando diventa adulto e scopre all'improvviso che tante piccole abilità gli mancano e c'è da recuperare il tempo perso (lacuna aggravata dalla frustrazione).

Chi viene esposto in vario modo a tante piccole esperienze concrete diventa più sicuro di sé, resistente, riesce a gestire meglio le situazioni, agisce con più facilità, è più pronto, ha già avuto modo di sperimentarsi.
Invece la persona adulta carente di esperienze spicca purtroppo, ne soffre e deve mettersi sotto per recuperare. L'idea di fondo, nel senso di fare un'esperienza per diventare più autonomi, è importante e sarebbe utilissimo a chiunque.

Re: Leva obbligatoria sì o no
 

Io ci andrei ihihihihihih